Не так давно выкладывал статью о пикантностях привилегий. Где мы подробно разбирали особенности не самих акций, а разночтений в различных инстанциях.
На самом деле, таких проблем имеется огромное количество. Большинство из которых наши Коллеги из Арсагеры озвучивали неоднократно.
Но почему то те, кто по должностным инструкциям обязан решать подобные задачи, занимается какой угодно ерундой, вместо того, чтобы действительно работать.
Поэтому я продолжу собирать те косяки, что попадутся мне на практике и в реальной жизни в комментариях к этой статье.
***
Только на прошлой неделе попались материалы по поводу отказа в получении пособия по безработице, для владельцев акций, даже не собственников компаний. Где налицо представлены явные пробелы законодательства.
Лучше бы уж они привязывались в прожиточному минимуму в таком случае. Хотя и эта величина совсем оторвана от реальной жизни.
Было бы неплохо, чтобы те, кто предлагает подобные инициативы, пишет те самые законы, и принимает их чуть позже сами испытывали на себе прописанные собою же реалии.
И не для красного словца и хайпа, прожить лишь месяц на диете. А пару тройку лет хотя бы. Чтобы убедиться в выживаемости своих инициатив.
И вот таких вопросов к законодателям и исполнителям по жизни появлялось не мало. Но бюрократам не с руки работать. Им как всегда удобнее выкручиваться, мимикрировать и продолжать растить ту раковую опухоль, что все-таки способна замедлить процесс самоуничтожения человечества.
Это пока единственный плюс, что мне удалось обнаружить за время исследований данного феномена природы человека.
Наверное те, кто его создавал его по образу и подобию своему в какой-то момент времени решили поглумиться и взглянуть, а что из этого получиться, если впаять в геном сразу ошибку ДНК…
***
Ну а мы продолжим собирать косяки и недоработки с предложениями о их модернизации и реструктуризации.
Может быть когда-нибудь те, кто получают за это заработную плату набредут и на наши предложения.
И я надеюсь, они начнут с рекомендаций наших куда более опытных Коллег из Арсагеры!
Всем хорошего дня!
На фото изображена Фемида, богиня правосудия в Древней Греции.
#Глазов, #Библиотека, #Занятия, #Дискуссии, #Образование, #Интеллект, #Бизнес, #Инвестиции, #Законодательство, #Пробелы, #Дыры, #Проблемы, #Мысли, #Доработки, #Предложения, #АкадемияНЕСложногоПроцента, #Телеграм, #Ютуб, #ЧеловеческаяГлупость, #ПрактикующийИнвестор, #ШиреМысли, #АдаптивныеЧтения, #ФилософияИнвестиций, #История, #Ошибки, #ЗдравыйСмысл, #Саморазвитие, #Обучение, #СТРАТЕГИЯ, #ВРЕМЯ, #Мойпутьинвестора, #ЛИБ, #Лениваяинвестиционнаяблондинка
Сразу выложу в комментариях ссылку на статью и сам текст, чтобы не потерять на просторах интернета.
https://journal.tinkoff.ru/unemployed-investor/
Можно ли признать инвестора безработным по закону?
Мой вопрос связан с инвестированием и признанием граждан безработными. Если у меня есть акции российских компаний или фондов, в частности TMOS, FXGD, FXCN, могут ли меня признать безработным по закону?
В законе о занятости населения сказано, что нельзя признать безработными учредителей (участников) организаций, кроме учредителей НКО. Но тут возникают вопросы:
Гражданин, владеющий акциями, обычно не является учредителем (участником) организаций. Он акционер, но не учредитель или участник.
В БПИФе, к примеру TMOS, гражданин является учредителем (участником). Но можно ли считать БПИФ организацией, ведь это имущественный комплекс без образования юридического лица?
В связи с пандемией считаю данные вопросы очень актуальными, а подробной информации найти не смог.
Кого признают безработным
Безработными по закону признаются трудоспособные граждане, у которых нет ни работы, ни иного заработка и которые зарегистрированы в центре занятости населения — ЦЗН — в целях поиска подходящей работы и готовы приступить к ней.
п. 1 ст. 3 закона «О занятости населения»
Получается, безработным считается не любой человек, у кого нет работы, а только тот, кого поставило на учет государство.
Если вы не работаете, никто не обязывает вас становиться на учет в качестве безработного. Но такой статус поможет получить небольшую материальную поддержку.
Кого не признают безработным
Не все могут встать на учет в качестве безработных. В том числе безработными не признают тех, у кого есть другие источники дохода.
К таким категориям закон относит и учредителей (участников) коммерческих организаций. Участники некоммерческих организаций при этом безработными стать могут: деятельность НКО не направлена на получение прибыли — следовательно, ее участники не получают дохода от участия в организации.
абз. 10 ст. 2 закона «О занятости населения»
Не имеет значения, получаете ли вы реально доход от акций или участия в ООО, главное — факт участия в организации. Это подтверждает и судебная практика.
Например, Второй кассационный суд общей юрисдикции в определении по делу № 88-1491/2019 подтвердил, что нельзя одновременно стоять на учете в качестве безработного и быть участником юридического лица. Даже если общество не ведет хозяйственную деятельность и вы не получаете никаких реальных доходов в связи с участием в нем.
Как это относится к инвесторам
Разделим инвесторов на несколько категорий.
Инвестор, владеющий акциями, считается участником общества, акции которого приобрел. По закону о занятости участники акционерных обществ считаются занятыми и на учет не ставятся.
ст. 65.2 ГК РФ
ст. 10, 31, 32 закона «Об акционерных обществах»
Конституционность этого положения пытались несколько раз оспорить, но Конституционный суд каждый раз оставался непреклонным. Позиция такая: статус безработного и пособие — мера поддержки граждан, которые попали в сложную жизненную ситуацию и у которых нет источников дохода.
Постановление КС РФ от 25.05.2010 № 11-П
Участие в ООО или владение акциями АО — способ распоряжаться своими деньгами, выбор человека и его риск. За риск гражданин несет ответственность самостоятельно. Он в любой момент вправе избавиться от статуса учредителя или участника организации, продав акции, и встать на учет в качестве безработного.
Однако узнать, что человек владеет акциями, не так просто, если он сам об этом не заявит. Выяснить можно по дивидендам, точнее по налогу, удержанному с них. Но и здесь не все так очевидно.
Если инвестор владеет акциями российской компании и получает дивиденды, о его статусе акционера знает налоговая — видит удержанный НДФЛ. А центр занятости может направить в налоговую запрос и проверить, не солгал ли человек, когда подал заявление о постановке на учет в качестве безработного.
п. 2 ст. 3 закона «О занятости населения»
Бывают случаи, когда инвестор получает-таки пособие по безработице, но потом ЦЗН решает проверить его честность и узнает об обмане. Центр занятости отменяет пособие и требует вернуть выплаченное за прошлые периоды из-за недостоверных сведений.
Так случилось, например, в деле, которое рассматривал в апелляции Мосгорсуд. Гражданин долгое время предоставлял недостоверные сведения, а сам был учредителем компании и председателем ее ликвидационной комиссии. Суд признал, что он нарушил законодательство и неосновательно получил деньги, которые нужно вернуть государству.
Апелляционное определение Мосгорсуда от 18.07.2019 № 33-31239/2019PDF, 84,6 КБ
Если инвестор совершает с акциями сделки, но не получает дивиденды, российский брокер удержит с прибыли налог. Значит, налоговая узнает, что в прошлом инвестор владел акциями.
Проверить, является ли человек акционером той или иной компании, в данный момент очень сложно. Разве что сам человек предоставит сведения или налоговая получит их по решению суда.
Возможно, инвестор владеет акциями, но не продает их и не получает дивиденды или инвестирует через иностранного брокера. Либо, как вариант, получает дивиденды от акций иностранных компаний, не декларируя этот доход, и этим нарушает закон. Тогда никто, кроме него самого, не расскажет ЦЗН об акциях.
Выводы каждый сделает сам. Но напомню, что при подаче заявления гражданин обязан предоставить достоверные сведения, иначе его не признают безработным.
абз. 8 п. 3 ст. 3 закона «О занятости населения»
Более того, если инвестор умышленно предоставит недостоверные сведения при постановке на учет в качестве безработного, чтобы получить пособие, его могут привлечь к ответственности вплоть до уголовной. Санкция — от штрафа до ареста на четыре месяца.
ст. 159.2 УК РФ
Инвестор, владеющий облигациями. Облигации — это долговые ценные бумаги, или своеобразный договор займа. Государство или его регион либо компания выпускает облигации, чтобы взять деньги в долг у инвестора. Он регулярно получает купонный доход, то есть проценты, а через некоторое время получает обратно номинал облигаций.
подп. 11 п. 1 ст. 2 закона «О рынке ценных бумаг»
При этом инвестор не становится участником компании, которая выпустила облигации, и не получает права управления ею, а тем более государством или его регионом. Он просто кредитует эмитента и зарабатывает на этом.
Соответственно, по закону о занятости вложения в облигации не мешают инвестору встать на учет в качестве безработного. Безработные могут получать купонный доход.
Инвестор, владеющий паями фондов. ПИФ — это не юридическое лицо, то есть не организация. Он считается обособленным имущественным комплексом, долю в праве собственности на который подтверждает пай.
п. 1 ст. 10, п. 1 ст. 14 «Об инвестиционных фондах»
Доход, который получает владелец пая, не признается дивидендами. Об этом говорит Минфин, ссылаясь на то, что инвестиционный фонд не образует юридического лица.
Письмо Минфина от 29.07.2021 № 03-04-06/60968
Аналогичные правила применяются и к инвестору в биржевые инвестиционные фонды — ETF.
Если у инвестора есть паи фондов, формально он не считается участником или учредителем организации. Значит, нет препятствий к тому, чтобы встать на учет в качестве безработного.
Пожизненный налог с тотальным запретом заниматься хоть чем-то отдаленно похожим с Миром Финансов.
Причем налог не в 10% и не те штрафы, что можно отщипнуть от награбленного.
А равнозначные потерям.
И пожизненная отработка, без права досрочного погашения.
Не только для основателей этих организаций, но и всех тех, кто привлекал и вовлекал других людей в эти самые пирамиды.
Да, пожизненный налог на них можно сделать поменьше.
Но незнание закона не освобождает от ответственности.
Так почему для подавляющего большинства мошенников все совершенно не так???
Я считаю, что регуляторам и прочим надзорным органам, и в том числе законодательным, стоит серьезнее подойти к решению подобных вопросов во всем мире, а не только в нашей стране.
комментарий к этой статье на Финаме
https://www.finam.ru/publications/item/gromkie-afery-pyat-masshtabnykh-finansovykh-piramid-poslednego-desyatiletiya-20230320-1802/
СТУДЕНЧЕСКОЕ РАБСТВО. Павел Астапов.
https://youtu.be/qVEw6TiUCvk
Алексей Владимирович Савватеев на Форуме «Народное образование».
https://youtu.be/UxzwoD2azTA
Попытки запретить людям курить и распивать спиртные напитки обычно заканчиваются очень плохо.
Разве аккредитованные специалисты дают нормальные советы по инвестициям?
Разве управляющие компании заинтересованы в получении прибыли своими клиентами?
Разве мало шарлатанов, которые получив аккредитацию ЦБ продавали финансовые пирамиды?
Налицо отсутствие компетенций и признание собственной никчемности в попытках хоть как то ограничить наивное сознание обывателей от финансового мошенничества.
На мой взгляд, необходимо вводить достойное наказание лиц, занимающихся мошеннической деятельностью.
Но регулятор слишком слаб, даже в попытках определения таких лиц, не то что их наказания.
Ну а самым главным решением проблем в этом направлении станет долгосрочная федеральная программа внедрения адекватного финансового образования в средней школе.
Адекватная, значит созданная точно не бюрократами и теоретиками.
Долгосрочная, значит начиная с сегодняшнего момента и не на год или два, а для постоянного обучения, с учетом регулярных корректировок на модернизацию мошеннический действий в данном направлении.
А пока все похоже на возню малышей в песочнице, которые раздувают щеки с умным видом.
По мотивам статьи в Деньги24 (Фанимани)
«»Деньги24 (Фанимани)
15.05.2023 в 8:37
В Центробанке считают, что необходимо усилить ответственность за распространение незаконных инвестиционных советов. Об этом заявил член совета директоров Центробанка России Михаил Мамута. По его словам, такая мера должна затронуть в том числе блогеров и Telegram-каналы. «Часто люди, которые называют себя инвестсоветниками, ими не являются, то есть не являются участниками СРО финрынка и не входят в реестр инвестиционных советников, который ведет Банк России. Люди следуют каким-то советам Telegram-каналов, часто анонимных, вообще неизвестных людей либо советам как бы гуру», – сказал Мамута.»»
Очень часто у Коллег возникает вопрос о том, как заполнять документы, когда работаешь в органах власти и прочих местах.
Если работаете сами, то подавать документы придется.
На родителей и совершеннолетних детей подавать ничего не нужно.
Получается только на себя, супруга и несовершеннолетних детей.
Вот здесь подробнее.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_82959/0df55120032a62dbb9f5793d06448e4132c1ac0e/
На данный момент, брокер предоставляет все сведения по доходам, которые можно передать по месту работы.
Ранее требовалось заполнять эти документы самостоятельно.
Поэтому возникали проблемы с трактованием «Доходов» у бюрократов на местах. Дабы лишить человека премии, придравшись к запятой. Или тому, что вообще к делу не относится!
Сейчас вроде бы с этим стало попроще.
Но это не точно.
Так как я сам ничего никуда не подаю, потому что не работаю в подобных организациях.
Решил сохранить здесь материал по внесению изменений в терминологию по рекомендации Президента от 19 мая 2023 года.
Мы в команде перебрали некоторое количество вариантов и наш выбор на данный момент пал в сторону изменения термина «инфоцигане» на «инфопустышки», по предложению Софьи.
Оно показалось нам максимально близким по вкладываемым в него значениям.
Хотя, первоначальный вариант, на мой лично взгляд, подходит куда лучше.
Думаю, здесь нет никакого антисемитизма и ксенофобии. По крайней мере для меня.
Сложно менять репутацию накопленную годами.
Сложно называть людей азиатской наружности Азиамериканцы.
Хотя для африканцев там вложены куда более глубокие смыслы.
Но как называть всех остальных Африканцев, кто не имеет отношения к Америке?
Мне кажется в некоторых случаях мы излишне перегибаем палку, вместо того, чтобы сфокусироваться на решение куда более значимых задач.
Если меня назовут кирпичом, я им не стану и не полезу в печку. Я для себя останусь тем, кем был. Фильтруя лишь свое окружение.
В общем, здесь для меня больше вопросов нежели ответов, в плане общественного мнения.
А мы пока вернемся к ИНФОПУСТЫШКАМ.
Вот ссылка на текст обращения.
https://ria-ru.turbopages.org/ria.ru/s/20230519/infotsygane-1872991435.html
И сам текст.
Путин поручил решить вопрос с выражением «инфоцыгане» в государственных СМИ
19 мая 2023
© РИА Новости / Михаил Климентьев
Путин поручил решить вопрос с использованием выражения «инфоцыгане» в государственных СМИ
На блогосферу влиять непросто при запрете использовать слово «инфоцыгане», но в отношении государственных СМИ этот вопрос нужно решить, заявил президент РФ Владимир Путин.
В ходе заседания Совета по межнациональным отношениям российский историк, специалист в области этнографии и истории цыган Надежда Деметер предложила законодательно запретить использование в медийной сфере словосочетания, «указывающие на национальную принадлежность и имеющие ярко выраженный негативный оттенок», а также слово «инфоцыгане», которое «вызывает цыганофобию».
«Что касается блогосферы, там, конечно, влиять на это непросто. А вот в отношении государственных средств массовой информации — это точно совершенно нужно сделать, и обязательно учтём всё, что Вы сказали», — сказал Путин. Он сказал, что также будут предприняты меры, чтобы «не допускать никаких элементов, связанных с какой бы то ни было ксенофобией».
Не только проблемах, но и об изменениях в законодательстве из-за оказанного давления со стороны некоторых государств.
Позиция АО «ФИНАМ» по вопросу приостановки налоговых соглашений России с 38 странами.
В отношении приостановки действия большинства статьей СОИДН с «недружественными» странами АО «ФИНАМ» сообщает, что Указом Президента РФ № 585 от 08.08.2023 приняты безотлагательные меры в связи с совершением рядом иностранных государств недружественных действий в отношении РФ, ее граждан и юридических лиц. Приостановка отдельных пунктов СОИДН не затрагивает интересов клиентов – физических лиц, налоговых резидентов РФ, и будет действовать «до устранения иностранными государствами допущенных ими нарушений» или «до прекращения действия в отношении Российской Федерации этих международных договоров».
В связи с этим АО «ФИНАМ», являясь налоговым агентом, будет активно осуществлять мониторинг разъяснений государственных органов в отношении порядка применения норм и статей СОИДН, действие которых не прекращено (продолжает действовать), и оказывать клиентам всестороннее содействие в реализации их прав по зачету налога, уплаченного на территории иностранных государств, при расчете налога для уплаты в бюджет РФ.
Касаемо вопросов брака/развода и отчетности у госслужащих.
https://sudact.ru/law/metodicheskie-rekomendatsii-po-voprosam-predstavleniia-svedenii-o_5/i/suprugi/?ysclid=lmopvdzdaa214775109
В законе прописано
брак, расторгаемый в органах записи актов гражданского состояния, прекращается со дня государственной регистрации расторжения брака в книге регистрации актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде — со дня вступления решения суда в законную силу (а не в день принятия такого решения).
В Таблице 2 есть конкретные примеры применения данного закона.
То есть, если брак расторгается в 2023 году.
О чем есть запись в книге регистрации до конца 2023 года, например в сентябре или октябре, то не нужно будет заполнять отчетность на бывшего супруга.
***
«»Пример: служащий (работник) представляет сведения в 2022 году (за отчетный 2021 г.)
Брак был расторгнут в ЗАГСе в ноябре 2021 года
сведения в отношении бывшей супруги не представляются, поскольку по состоянию на отчетную дату (31 декабря 2021 года) служащий (работник) не состоял в браке»»
Очень подробная статья по теме, как госслужащим заполнить справку о доходах.
https://journal.tinkoff.ru/spravki-bk/?ysclid=lmophygzjt602451130
Копипаст материал по теме цифрового рубля
https://www.finam.ru/publications/item/tsifrovoy-rubl-kaznit-nelzya-pomilovat-kuda-postavim-zapyatuyu-20230924-1000/
Цифровой рубль: «казнить нельзя помиловать» — куда поставим запятую?
24.09.23 10:00 Марченко Евгений
Финансовый консультант, автор Telegram-канала «Кубышка.Финансы»
Итак, давайте начнём с того, что 11 июля Госдума приняла закон, который разрешает ввести третью форму рубля, а именно цифровую. Разумеется, 1 цифровой рубль = 1 безналичному = 1 наличному. При этом, изначально ЦБ планирует оставить для использования все 3 формы валюты, но учитывая цель введения цифрового рубля (и это не только облегчение транзакций, но и повышенный уровень регуляции), то в будущем есть вероятность, что от налички будут постепенно избавляться, так как её почти невозможно отследить.
Из плюсов можно выделить удобство для бизнеса, так как комиссия составит лишь 0,3%, что в разы ниже эквайринга, а у физических лиц все транзакции будут полностью бесплатные. Также добавлю, что вам больше не понадобится интернет для оплаты товаров и услуг, цифровой рубль (и не только рубль) эту проблему решает.
Что представляет собой цифровой рубль и чем отличается от крипты и безнала?
Для тех, кто не очень понимает, что такое цифровая валюта (или CBDC) — это по сути такой же «кусочек кода» в блокчейне, как и почти любая известная вам криптовалюта. Причём, если сравнивать с биткоином — у обоих открытый исходный код, то есть, все транзакции публичны и любой желающий может увидеть историю каждого цифрового рубля и адреса кошелька. Только здесь есть важные отличия:
1) цифру регулирует ЦБ на своей же платформе и может в любой момент заморозить и даже заблокировать счёт (как сейчас любой коммерческий банк вашу карточку, если заподозрит неладное) + менять баланс (такой функционал есть у всех цифровых валют, не только у рубля), а биткоин децентрализован и никто не сможет чисто технически повлиять на ваш адрес кошелька (за исключением случая, если кто-то вдруг решит провести атаку-51 — завладеть 51% мощностями сети биткоина, хотя такое почти невозможно);
2) цифра эмитируется ЦБ и предложение неограниченное, в то же время эмиссия биткоина происходит за счёт майнеров, которые обеспечивают транзакции в сети за плату в виде комиссий от пользователей, а предложение ограничено 21 млн BTC;
3) цифровой рубль точно так же, как и любая другая форма, поддаётся инфляции, а у биткоина есть механизм халвинга (увеличение сложности майнинга), благодаря чему со временем она будет только снижаться;
4) цифру нельзя заставить работать на себя — здесь вам не банк, который будет начислять % на остаток в безналичных рублях, а также не DeFi, где можно стейкать или фармить крипту, а также кредитовать напрямую (через смарт-контракт) других пользователей.
Какая главная функция предусмотрена дополнительно в цифровом рубле?
Маркировка — это возможность присвоить цифровым рублям направления, куда пользователь, которому вы переведёте, сможет их потратить. Такая функция хороша для бизнесов, которые решили взять деньги государства, чтобы они не потратили их впустую. Ну и это классно для детей, чтобы их цифровыми рублями было невозможно купить себе алкоголь, курилки и прочие вредности (даже старшие не помогут в этом) — это поможет начать формировать правильные финансовые и жизненные привычки.
Но для рационального человека маркировка сильно ограничивает гибкость капитала, особенно в непредвиденных ситуациях (например, вы планировали купить телевизор и маркировали рубли, которые скинули жене, а потом вдруг вам становится плохо и нужно потратить сумму на врача, а из-за маркировки нельзя). Поэтому было бы хорошо, если б маркировку разрешили снять в нужный момент.
А теперь про цифровое рабство
Очень часто в различных соцсетях можно услышать от людей фразу, что скоро наступит цифровое рабство. На самом деле, жёсткая регуляция наступила ещё при появлении смартфонов и безналичной оплаты, а цифровой рубль просто ускорит процесс, вот и всё. И теперь коммерческие банки будут участвовать в обращении только как помощники в открытии цифрового счёта, а роль заморозок и блокировок возьмёт на себя ЦБ (в безнале вашу карточку регулирует коммерческий банк), так что, господа армагедонщики, нам терять уже нечего.
Замечательный материал от Алексея Саватеева про образование и школу.
https://youtu.be/hnjMjG3Z1qE?si=WR-93s1W5AqOOfQV
В целом это скорее плюс для неопытных.
Для долгосрочников не могу сказать, что даже нейтрально.
ИнвестОрам предложили сладкую морковку для перехода на новый тип ИИС-3.
Для всех таких счетов, открытых с 1 января 2024 года будет страхование средств на сумму до 1,4 млн рублей.
Надеюсь, что страхование предусматривает исключительно проблемы связанные с брокером, а не все потери на таком ИИС.
В любом случае, для долгосрочных Инвесторов, которые планируют жизнь с капитала, это совершенно бессмысленно и бесполезно.
И привлечет внимание исключительно неопытных новичков.
https://www.finam.ru/publications/item/putin-poruchil-do-1-marta-obespechit-strakhovanie-sredstv-na-iis-3-v-obeme-do-14-mln-rubley-20240115-1500/
Полезный копипаст материал по налогам на купоны на ИИС второго типа «Б»
https://www.banki.ru/blog/BAY/11126.php
Освобождается ли купонный доход от НДФЛ на ИИС типа Б
04.04.2022 12:21 7 13 764 просмотра
По ИИС можно получить вычет «в сумме положительного финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете» (тип Б). Однако существуют разные мнения на счет того, входит ли купонный доход по облигациям в «положительный финансовый результат».
Приведем несколько примеров:
http://www.finam.ru
Вычет типа «Б» предполагает освобождение от уплаты налога с инвестиционного дохода, полученного в рамках ИИС, в том числе, с купонов.
bcs-express.ru
Используя ИИС с типом вычета Б, купоны можно освободить от уплаты налога.
journal.tinkoff.ru
На ИИС типа Б инвестор освобождается от уплаты НДФЛ с купонов.
journal.open-broker.ru
Если купон приходит на ИИС, то он входит в расчёт положительного финансового результата для получения вычета на доход, предоставляемого по окончании договора ИИС.
Но в то же время:
http://www.nalogia.ru
Обратите отдельное внимание, что освобождается от НДФЛ любая прибыль за исключением дивидендов и купонов по облигациям.
моифинансы.рф
У индивидуального инвестиционного счёта типа Б есть ограничения. Налоговая льгота не распространяется на дивиденды с владения акциями и с купонов по облигациям. С такой прибыли заплатить подоходный налог всё же придётся.
И, наконец, «Презентация по ИИС» с сайта Московской биржи
Специфика ИИС-Б: НДФЛ не удерживается с дохода от сделок купли-продажи, от погашения облигаций (при условии, что облигации была приобретена по цене ниже номинала). НДФЛ удерживается с купонов и дивидендов
Так кто же всё-таки прав?
Обратимся, вначале, к Налоговому кодексу РФ.
ст. 219.1 НК РФ[/U]
…налогоплательщик имеет право на получение следующих инвестиционных налоговых вычетов:
…в сумме положительного финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете.
12. В целях настоящей статьи финансовый результат по операциям с ценными бумагами… определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в пункте 10 настоящей статьи.
ст. 214.1 НК РФ
7. В целях настоящей статьи доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде.
Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами…
Таким образом, купонный доход входит в положительный финансовый результат по операциям на ИИС, и на него, следовательно, распространяется инвестиционный вычет.
Сделанный нами вывод подтверждается также письмом Минфина России от 12.11.2021 N 03-04-06/91631 «Об учете дохода в виде купона по ценным бумагам при определении финансового результата по операциям, учитываемым на ИИС, в целях НДФЛ».
Цитата
Таким образом, при определении суммы финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, доходы в виде купона включаются в доходы по операциям с ценными бумагами.
Ссылка для скачивания полной версии письма.
А вот на дивиденды по акциям вычет действительно не распространяется. Дело в том, что дивиденды (доходы от долевого участия) относятся к отдельной налоговой базе, отличной от налоговой базы «по операциям с ценными бумагами учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете». А потому на них не распространяются налоговые вычеты.
И в заключение «вишенка на торте».
Год назад (31.03.2021) Коммерсантъ опубликовал статью «Акции разворачивают доходом к инвесторам». В ней говорится:
Цитата
ЦБ считает, что на ИИС нужно убирать дискриминацию по налогообложению дивидендов по акциям по сравнению с купонным доходом по облигациям, заявил 31 марта, на круглом столе в Совете федерации первый зампред Банка России Сергей Швецов.
С этого года купоны по всем облигациям вошли в налоговую базу по операциям с ценными бумагами и стали облагаться налогом по ставке 13%. Таким образом, по существующему сейчас ИИС 2-го типа, обладатель которого при условии инвестирования свыше трех лет получает налоговый вычет в виде освобождения от налогообложения полученного инвестдохода, купонные платежи не облагаются налогом. Дивиденды же не входят в этот налоговый вычет — они поступают на счет с уже взятым налогом, который удерживает эмитент.
К сожалению, до сих пор это решение не принято. А Сергей Швецов ушел с поста первого зампреда Банка России. Однако в контексте нашей статьи примечательно то, что у Сергея Швецова, который непосредственно курировал в ЦБ вопросы ИИС и которого никак нельзя заподозрить в некомпетентности, не вызывает сомнения то, что на ИИС 2-го типа (Б) «купонные платежи не облагаются налогом».
—————————————————————————————
Оглавление блога «Справочник начинающего (и не очень) инвестора»
Копипаст материал с Форбс о выводе купонов с ИИС на банковские счета.
https://www.forbes.ru/investicii/504385-kupon-razdora-pocemu-vladel-cy-bondov-ne-ocenili-novyj-poradok-vyplat-ot-vtb
Купон раздора: почему владельцы бондов не оценили новый порядок выплат от ВТБ
Елена Рузлева
Редакция Forbes
Клиенты брокера ВТБ пожаловались, что купонные выплаты по российским облигациям с января перестали зачисляться на банковские счета, а начали приходить на брокерские. Это касается как обычных брокерских счетов, так и льготных ИИС. Это означает, что у инвесторов с ИИС теперь не получится одновременно экономить на налогах и получать пассивный доход от облигаций, покупая их с ИИС
Что случилось
В начале января на различных инвесторских сайтах стали появляться сообщения от клиентов ВТБ о том, что купонные выплаты по облигациям не приходят на банковские счета, а зачисляются на брокерские. На это 10 января обратила внимание Ассоциация владельцев облигаций (АВО). В посте на Smart-Lab представители ассоциации указали, что до 1 января инвесторы могли получать купонный доход на банковские счета, но с нового года этой возможности лишились. Председатель совета Ассоциации владельцев облигаций Александр Беркунов рассказал Forbes, что ассоциация за неделю получила сотни жалоб от частных инвесторов.
«ВТБ ранее спокойно платил купоны на банковский счет по бумагам, учтенным на обычном брокерском счету, то есть клиент сам решал, куда ему выплаты получать. В январе 2024 года ВТБ в одностороннем порядке изменил регламент и теперь принудительно всем выплачивает на брокерский счет», — объясняет ситуацию Беркунов.
Telegram-канал Forbes.Russia
Канал о бизнесе, финансах, экономике и стиле жизни
В ассоциации считают, что изменение порядка выплат купонов нарушает закон о рынке ценных бумаг, в котором говорится, что «депозитарий обязан передавать выплаты по ценным бумагам путем перечисления денежных средств на банковские счета в соответствии с депозитарным договором». При этом порядок передачи выплат устанавливается депозитарным договором. В посте ассоциации отмечается, что порядок передачи выплат был изменен в регламенте об оказании услуг на финансовом рынке и это изменение противоречит федеральному закону.
Это мнение разделяет руководитель направления арбитражной и корпоративной практики, финансовых рынков юридической компании a.t.Legal Вадим Резниченко. «По депозитарному договору с ВТБ — условиям осуществления депозитарной деятельности — для перечисления дохода по облигациям клиенты вправе выбрать либо лицевой счет, открытый в самом банке, либо иные банковские счета/карты. Правом на изменение банковских реквизитов для перечисления выплат по ценным бумагам обладает лишь клиент, банк такими полномочиями не наделен. Одностороннее изменение депозитарием вида банковского счета для получения дохода по принадлежащим клиенту облигациям не допускается, что не было учтено банком», — говорит он.
Ассоциация владельцев облигаций обратилась в Банк России из-за изменения порядка выплат купонов.
Материал по теме
Накануне реформы: что происходит с инвестиционными счетами россиян
При чем тут налоги
В пресс-службе ВТБ в ответ на запрос Forbes сообщили, что изменения порядка выплат были связаны с новыми требованиями Налогового кодекса, которые вступили в силу 1 января 2024 года.
Эти изменения, как ранее сообщалось, призваны устранить «несправедливое» налогообложение при выплате купонов. Несправедливость, кстати, первыми увидели именно в Ассоциации владельцев облигаций. Она заключалась в том, что с инвесторов взимали полный налог по выплаченным купонам, притом что инвесторы могли их купить в середине купонного периода, компенсировав продавцу облигации часть уже накопленного ими купонного дохода. Таким образом покупатели облигаций платили налог и за себя и за продавцов облигаций, а потом эти налоги приходилось пересчитывать.
По объяснениям ВТБ, в случае, если налоговым агентом становится брокер, таких сложностей с налогообложением купонов можно избежать. Депозитарий перечисляет купонный доход на брокерские счета в распоряжении профучастника, налоговым агентом становится брокер, который действует в интересах инвестора на основании договора брокерского обслуживания, объясняет специальный советник по налоговым вопросам коллегии адвокатов Pen & Paper Андрей Локис. Налог с купонов таким образом будет списываться при выводе денег с брокерского счета, в конце года или при расторжении договора, говорит он.
ВТБ утверждает, что изменил процедуру выплат купонов по облигациям, чтобы реализовать порядок «справедливого» налогообложения. «Депозитарий ВТБ выплачивает купонный доход на брокерский счет, а брокер удерживает налог при выводе денежных средств, расторжении договора или в конце года. Ранее депозитарий удерживал налог сразу в момент выплаты без учета накопленного покупателем облигаций купонного дохода. Изменение в полной мере соответствует требованиям законодательства, регулирующего деятельность профессиональных участников рынка ценных бумаг, в частности депозитариев», — говорится в сообщении ВТБ.
Там также указано, что выплата купонного дохода на брокерский счет или ИИС широко распространена на рынке и закреплена в регламентах банков, брокеров и депозитариев. Например, выплаты клиентам «Тинькофф Инвестиций» приходят на тот же счет, на который была куплена облигация, при этом купон можно вывести на банковский счет в любой момент. У брокера БКС выплаты по умолчанию приходят на брокерский счет, однако клиент вправе подать заявление на получение дохода на банковский счет.
В ВТБ клиенты теперь лишены выбора способа выбрать тип счета, но в пресс-службе отметили, что клиент может вывести средства с брокерского счета на банковский без ограничений и при этом не будет нести расходов за такой перевод. «Клиент вправе в любой момент перевести выплаченный купонный доход на текущий счет в банке ВТБ или стороннем банке», — говорится в сообщении. В нем также указано, что ВТБ рассматривает «возможность реализации сервиса по выплатам купонных доходов на банковские счета в течение I квартала».
Материал по теме
Изобрести колесо: как российскому финансовому рынку жить в изоляции
При чем тут ИИС
На самом деле для клиентов с обычными брокерскими счетами не очень важно, куда именно перечисляются купоны по облигациям: с обычного брокерского счета их можно вывести на банковский в два клика. Исключение — специальные льготные индивидуальные инвестиционные счета (ИИС), открытые у брокеров.
Дело в том, что вывод любых средств с ИИС невозможен без потери налоговых льгот, если счет открыт менее трех лет назад. С 2015-го эти льготы позволяли владельцам ИИС получать 13% от зачисленной на счет за год суммы, но не более 400 000 рублей (максимальная льгота составляла — 52 000 рублей в год) или освобождать от НДФЛ весь доход по операциям в пределах максимально разрешенного объема вносимых средств в 1 млн рублей в год. Для получения льгот нужно держать ИИС три года и не выводить средства.
Схема с перечислением купонов по облигациям, купленным на ИИС, напрямую на банковские счета позволяла получать налоговые льготы и при этом создавать себе пассивный доход в виде купонных выплат. Или же, что инвесторы тоже часто делали, зачислять с банковского счета купоны обратно на ИИС. В этом случае и на эту сумму можно оформить налоговый вычет, но если деньги приходят сразу на ИИС, получить вычет не выйдет.
Инициатива ВТБ эту конструкцию разрушает, что и обсуждают инвесторы в комментариях к изначальному посту на SmartLab.
С 2024 года действует третий тип ИИС, который объединяет налоговые льготы двух прежних типов счетов, а освободить от подоходного налога можно все вложения на этот льготный счет в сумме до 30 млн рублей. Он исключает перечисление купонов по облигациям на банковские счета, то есть реализовать схему с увеличением налогового вычета теперь нельзя. При этом до конца декабря прошлого года можно было открыть ИИС первых двух типов и пользоваться описанной схемой — получать купоны по облигациям, купленным на ИИС, на банковские счета.
Инвесторы в начале года жаловались, что купонные выплаты ВТБ стал перечислять на ИИС с нового года, хотя раньше у клиентов была возможность выбора счета для зачисления. Один из инвесторов на сайте banki.ru, в частности, отмечает, что у владельцев «старых» ИИС, которые открывались до 31 декабря 2023 года, по закону сохраняется возможность выбирать счет для вывода купонных выплат и что ВТБ не может ограничить это право.
ВТБ, как следует из комментария на banki.ru, обновил регламент брокерского обслуживания и 27 декабря оповестил инвесторов о том, что с 1 января вступит в силу новая редакция. В ней, в частности, отмечается, что «по соглашениям на ведение ИИС, заключенным до 31.12.2023 года, денежные средства, поступившие от выплаты доходов по облигациям российских эмитентов, зачисляются только на лицевые счета», то есть на ИИС.
В Банке России в ответ на запрос Forbes подтвердили, что по ИИС, открытым после 1 января 2024 года, купонные выплаты должны зачисляться именно на ИИС. Этот запрет не распространяется на ранее открытые инвестиционные счета. Однако регулятор указывает, что «по таким договорам перечисление доходов и выплат осуществляется в общем порядке — в соответствии с соглашением сторон [то есть регламентом оказания брокерских и депозитарных услуг]».
Продолжается работа по выявлению и устранению финансовых пирамид на территории РФ.
В очередной раз повторюсь.
Я считаю необходимо ужесточать наказание в этой сфере и увеличивать работу именно в этом направлении, параллельно развивая финансовую грамотность на федеральном уровне со средних классов общеобразовательных школ.
Ссылка на материал про пирамиды.
https://www.finam.ru/publications/item/bank-rossii-v-2023-godu-vyyavil-pochti-3-tysyachi-finansovykh-piramid-20240209-1852/
Сам текст.
Банк России в 2023 году выявил почти 3 тысячи финансовых пирамид
09.02.24 18:52 Новости компаний. Finam.ru
В 2023 году число компаний с признаками нелегальной деятельности, в том числе с признаками финансовых пирамид, увеличилось на 15,5%, до 5 735 субъектов. Об этом говорится в сообщении Банка России.
Количество выявленных финансовых пирамид в 2023 году выросло до 2 944 по сравнению с 2 017 в 2022 году. Количество субъектов с признаками деятельности нелегального кредитора составило 1 884.
При этом почти на 30% снизилось количество нелегальных участников рынка ценных бумаг, до 862 субъектов. «Активнее всего такие компании привлекают клиентов, предлагая якобы возможность участия в торгах на иностранных форекс-площадках. Часто для продвижения используются ренкинговые сайты, на которых в общий список для ранжирования добавляются и легальные участники финансового рынка», — заявили в Банке России.
Большинство мошеннических проектов и нелегальных компаний продвигали себя в социальных сетях и мессенджерах. При этом многие действовали только через Интернет, без офлайн-офисов. «Для их выявления Банк России продолжил совершенствовать систему мониторинга информационного пространства», — уточнил регулятор.
Разговоры о будущих изменениях в налоговом законодательстве.
https://www.finam.ru/publications/item/nalogovaya-perestroyka-kakoy-budet-novaya-shkala-ndfl-20240311-1809/
Например:
В свою очередь, Юлия Гейнц, государственный налоговый инспектор и член совета молодых ученых РЭУ им. Г.В. Плеханова, высказала конкретное предположение, как именно «раздвинут» шкалу НДФЛ. По ее мнению, при годовых доходах до 5 млн рублей в год ставка будет составлять 13%, от 5 до 24 млн рублей – 15%, от 24 до 200 млн рублей – 18%, от 200 до 500 млн рублей – 20%, свыше 500 млн рублей – 25%.
В обратную сторону может получиться своя картина вплоть до снижения налогового обременения до 0.
В любом случае, мы будем ждать факта.
После чего принимать соответственные решения.
На мой взгляд повышение налогового бремени коснется малого количества Россиян, учитывая средние заработные платы по стране.
Сам я поддерживаю внедрение прогрессивной налоговой шкалы, для снижения социального неравенства среди населения.
Копипаст материал с Финама по теме.
https://www.finam.ru/publications/item/bank-rossii-obespokoen-izyatiem-aktsiy-u-minoritariev-20240322-1548/
Банк России обеспокоен изъятием акций у миноритариев
22.03.24 15:48 Новости компаний
Finam.ru
Акции СМЗ-ао
Банк России обеспокоен изъятием акций у миноритарных акционеров, заявила глава ЦБ Эльвира Набиуллина на пресс-конференции.
«Что касается прецедентов изъятия акций у миноритарных акционеров, которые их приобрели на организованных торгах, нас, конечно, беспокоит эта ситуация, потому что это очень важный фактор, который влияет на доверие розничных инвесторов на фондовом рынке. Если мы хотим привлечь ресурсы для развития, и в том числе, использовать возможности рынка капитала, то, конечно, сохранение этого доверия супер-важно. Нас эта ситуация беспокоит, будем смотреть, что мы еще можем здесь сделать, прежде всего с точки зрения законодательной, что сможем предложить», — ответила Набиуллина на вопрос журналиста об изъятия у инвесторов акций.
Сегодня было опубликовано решение Арбитражного суда Пермского края об изъятии акций у частных инвесторов «Соликамского магниевого завода», которые они приобрели на бирже. Данному решению не помешало то, что ранее Московская биржа выступила на стороне миноритариев. Как писал РБК со ссылкой на объяснения торговой площадки в рамках данного дела, изъятие у миноритариев акций СМЗ может противоречить законодательству об организованных торгах.
В 2022 году прокуратура Пермского края потребовала признать приватизацию Соликамского завода, произошедшую в 1992 году, незаконной. После этого торги акциями компании на Мосбирже были приостановлены.
Копипаст материал с Финама.
https://www.finam.ru/publications/item/rspp-prosit-o-presekatelnom-sroke-dlya-itogov-privatizatsii-20240326-0918/
РСПП просит о пресекательном сроке для итогов приватизации
26.03.24 09:18 Новости компаний Finam.ru
Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) просит об обязательном соблюдении 10-летнего пресекательного срока, в течение которого государство может оспорить итоги приватизации. Об этом пишет газета «Ведомости» со ссылкой на президента РСПП Александра Шохина.
По его словам, эта норма есть в Гражданском кодексе, но не всегда используется в правоприменительной практике, поскольку из этого правила возможны исключения. Шохин отмечает, что недавно Минфин провел совещание с участием заинтересованных ведомств, где заслушал предложения союза по вопросу обязательного соблюдения 10-летнего пресекательного срока для итогов приватизации.
18 июля состоится традиционный съезд РСПП, к участию в котором приглашены руководители федеральных органов исполнительной власти, руководство Банка России и другие. Одной из возможных тем для обсуждения станет и процесс деприватизации, набирающий обороты в последнее время.