Золотые инвестиционные монеты

24 комментария

1. В начале июля был в Москве. Планировал посетить аукционный дом Гермес на Арбате, но там его не оказалось.

   Прошел по нескольким банкам в Москве и нигде не нашел золота ни в монетах ни в слитках.
   Хотя, кое-где предложили оставить контакты и возможность получить желаемое чуть позже.

   Коллеги поделились еще одной ссылкой, где можно купить монеты.

   https://www.zolotoy-zapas.ru/coins-price/georgiy-pobedonosets-gold-quarter-oz-coin-spmd-2014-2015-blisters/

   Звонил сейчас.
   Монеты есть в наличии.
   Георгий Победоносец на продажу по 37500 рублей и на покупку 30500 рублей.
   Не хилый такой спред получается в районе 20%.
   Есть и подешевле, монеты с дефектами, которые можно купить по 33500 рулей.

   Цена за грамм золота в монете чуть выше, чем 4800 рублей.
   При текущей цене на металл всего 3162 рубля.
   https://cbr.ru/hd_base/metall/metall_base_new/

   Вчера же в Глазове зашел в ломбард, там тоже все пусто на полках от слова совсем.
   Примерно такие же ощущения у меня остались в Москве во время поисков золота в этот раз.

   При таком раскладе, даже Сберовский ОМС на небольшие объемы выглядит приемлемо.
   https://www.sberbank.ru/ru/quotes/metalbeznal

   Ссылка на картинки в комментариях к посту, а то живые ссылки с ценами поменяются со временем.
   https://vk.com/aleksmsu?z=photo135907_457287143%2Fphotos135907

   Ответить

2. Полезный материал по теме от Бабайкина.
   Золотые инвестиционные монеты как средство сбережения.

   https://youtu.be/pbHS4dpNncQ

   Золотые инвестиционные монеты
   Компания Держава
   http://www.artc-derzhava.ru

   Золотой монетный Двор
   https://www.zolotoydvor.ru

   Тройский стандарт
   https://www.troystandart.ru/
   Там чуть выше комиссия.

   Ответить

3. Интересный материал по теме, требует компетенций.

   Стоит ли инвестировать в монеты? | Безоговорочная капитализация | S02E17
   Вредный инвестор
   https://youtu.be/pf6DYNJcHsQ

   Ответить

4. Слитки в Сбере
   http://www.sberbank.ru/ru/quotes/bullions

   Ответить

5. Стоимость золота в рублях за период.
   https://investfunds.ru/indexes/224/?ysclid=lq9im2ru3p882963575

   Ответить

6. Золотые инвестиционные монеты.
   https://www.ricgold.com/shop/investitsionnye-monety-rossii-6/

   Россельхозбанк
   https://coins.rshb.ru/?ysclid=m1ygz3vddi127998775

   Ответить

7. Курсы обмена валют и точки на карте.

   https://www.banki.ru/products/currency/?location=udmurtskaya_respublika/glazov

   https://www.banki.ru/products/currency/?location=sankt-peterburg

   https://cash.rbc.ru/?currency=3&city=1&deal=sell&amount=1000

   Ответить

8. Слитки с доставкой.
   Интересный материал со Смартлаба.

   https://smart-lab.ru/blog/986657.php?utm_source=smartlab&utm_medium=email&utm_content=mailing

   Ответить

9. Базовая информация от ЦБ по золотым слиткам.
   https://cbr.ru/faq/w_fin_sector/investicii-v-zoloto/#:~:text=%D0%A7%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%8B%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BA%2C%20%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE,%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%2C%20%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%BA%20%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BA%D1%83.

   Ответить

10. По рекомендации Андрея Верникова нашел еще одну точку для покупки продажи золотых инвестиционных монет в Москве на Китай-Городе в Монета Инвест.

    https://vk.com/aleksmsu?z=photo135907_457293462%2Fphoto_feed135907

    В целом место мне понравилось.
    Документы на монеты дают.
    Выкупают монеты различной сохранности по хорошей цене, в зависимости от степени тяжести изменений.
    Офис находится в бизнес центре с охраной.
    Что намного безопаснее для инвестора, если заходить набором монет.

    Ответить

11. Доп материал по монетам.
    Поддельные монеты.
    https://rutube.ru/video/725182c3d4c12e943a742c718f5a1bfd/?r=wd

    Ответить

12. Копипаст материал по теме с канала на пенсию в 35.

    https://dzen.ru/a/YuWLwNVJz03-cgCn?ysclid=m440faiyko603810425

    Технические характеристики GLDRUB_TOM
    Контракт торгуется на валютной секции Мосбиржи
    Это не фьючерс, инструмент можно держать годами
    Физической поставки золота нет
    1 лот = 10 грамм золота
    Спрэды на бирже до 1%
    Налог 13% с прибыли, подавать декларацию НУЖНО самостоятельно!!!!!
    НДС отсутствует
    Издержки по хранению металла отсутствуют
    Режим торгов: 10:00 по 23:50 по МСК
    Плечи и короткие позиции недоступны
    Комиссии у брокеров (Разные) не высокие.

    Ответить

13. Вот здесь подробнее про слитки в Санлайт.
    Основное преимущество на данный момнет, если все получится это обратный выкуп.
    Размеры слитков небольшие и в качестве подарка могут смотреться достаточно привлекательно.
    Но я подожду, как они будут принимать их обратно с каким дисконтом.

    https://www.rbc.ru/finances/17/12/2024/676014ac9a79471ef5b788f6

    Ответить

14. Если нужен ориентир в ценах на золото, то вот Вам сайт крупнейшего скупщика в России. Ему сдают с том числе и ломбарды.
    https://www.region-zoloto.ru/

    Ответить

    1. Большое спасибо за материал!

       Ответить

15. Удивляет, что инвесторы прокачиваются по акциям и облигациям, а по золоту нет. От слова совсем. Золото и монеты в банке вам продадут втридорога и обратно будет сдать в этот же банк проблематично, по крайней мере быстро. Тогда пойдете в ломбард, там примут быстро и с большим дисконтом))) Прежде чем покупать, думайте как продавать. Ведь ребалансировку ведь будете делать? Если совет, то самое простое пойдите в не сетевой ломбард, там обычно продают б/у ювелирку. Брать изделия без вставок, обручалки, полновесные цепи и т.п. Ещё не стесняйтесь торговаться…сейчас продажи плохие, сделают скидку. Ну и для самых прокачанных: найти на Авито человека в вашем городе, который скупает золото. У него на постоянной основе можно покупать лом и у него же быстро слать потом. Разницей цен с банком очень удивитесь)))
    Да, золото надо где то хранить. Килограмм золота это размер смартфона и около 9млн.рублей, наверное можно где то спрятать)

    Ответить

    1. Большое спасибо за материал!

       Ответить

16. Что делать, если банк отказывается принимать старые доллары ?

    Положить деньги на счет через банкомат. Банкноты старого образца, не имеющие повреждений, с большой долей вероятности пройдут проверку техникой.

    Открыть валютный депозит и внести на него старые доллары, а затем закрыть его и получить на руки новые купюры.

    Потратить или обменять деньги в другой стране (например, во время отпуска).

    Или передать тому, кто выезжает за границу.

    Ответить

17. Эдуард Поляков про золотые и инвестиционные монеты
    Fomag.ru

    https://rutube.ru/video/3e2035fe08315b26c8b0ca5a814dfcd2/?r=wd

    Ответить

18. Интересный материал по теме слитков и сравнене с монетами.

    https://smart-lab.ru/blog/1114167.php?ysclid=m7lj09eue690018314

    Никогда больше! (как я продавал золотой слиток).
    10 февраля 2025, АЛАН ДЗАРАСОВ

    Поскольку тема операций с наличным, физическим золотом в России в последние несколько лет является очень актуальной, решил рассказать о некоем своем опыте в этой интересной теме. Физическое золото и другие драгметаллы представлены у нас в стране двумя видами:

    Слитки из драгметаллов
    Инвестиционные монеты из драгметаллов
    Эти два вида инвестиций, как известно, несколько различаются. Слитки из драгметаллов в России официально продаются только производства российских аффинажных заводов. Приобретены и проданы официально они могут быть только российским банкам. Инвестиционная же монета является официальным платежным средством центрального банка той страны, где эта монета выпущена. На российском рынке имеют легальное хождение инвестиционные монеты не только Банка России, но и других стран. Покупать и продавать инвестиционные монеты из драгметаллов можно не только у российских банков, но и у юридических и физических лиц – резидентов РФ.
    Но вернемся к сути вопроса. Недавно у меня возникла необходимость продать свой слиток из драгметалла, а точнее несколько слитков. Памятуя, что при продаже слитка, как и при покупке, можно иметь дело только с российским банком, я мониторил сайты нескольких банков, нашел лучшую цену выкупа по интересующему меня слитку, позвонил, уточнил котировку. Сотрудник банка по телефону подтвердил актуальность цены выкупа. Название этого банка принципиально приводить здесь не стану, уточню только, что банк этот сам по себе как банк малоизвестен. Но, судя по названию, является дочерним банком крупной российской брокерской компании, входящей в пятерку крупнейших в России. Как говорится, кто знает, тот поймет, о ком и о чем идет речь. Далее, менеджер банка сразу уточнил, что по этой цене он производит выкуп слитков только в отличном состоянии (без повреждений, царапин) и только при наличии сертификата к слитку. Об этих требованиях банков я уже знал, мой слиток им соответствовал, и поэтому, недолго думая, я поехал в этот банк с целью продать слиток. И вот тут началось самое интересное. По приезде выяснилось, что для того, чтобы банк выкупил у меня мой слиток, мне (ВНИМАНИЕ!), необходимо открыть в этом банке текущий счет. Фактически, получается, банк выкупает слитки ТОЛЬКО у своих клиентов. Не знаю как с продажей слитков физлицам, но с выкупом их у населения в этом банке дела обстоят именно так. Не знаю, могут ли банки с точки зрения регулятора накладывать подобные ограничения при операциях с драгметаллами, но это как минимум, выглядит странно и весьма походит на навязывание услуги потребителю. Ладно, подумал я, счет так, счет, для меня это не страшно, да и недолго. Но все не так просто, как казалось. Хотя в операционном зале было всего два человека (один из них я), процесс открытия текущего счета занял более получаса. Тут у меня уже начало портиться настроение. Время было уже около 5 часов вечера, а отдел покупки слитков/монет этого банка работает до 18часов… Ну да ладно, набрался я терпения, мне открыли счет, и я направился в отдел операций со слитками и монетами. Там мне предложили пройти в кассу, где как я понял, вместе с операциями с валютой, проводится и покупка-продажа слитков и монет из драгметаллов. И тут, как говорится, началось…Во-первых, из привезенным мной трех слитков два сразу были отбракованы специалистом-кассиршей банка (буду так называть ее и далее). Причем по вообще смехотворной причине. Оказывается, этот банк принципиально не покупает слитки из драгметаллов с логотипом Сбербанка! Сейчас объясню, в чем тут дело. А весь фокус в том, что на два из трех предложенных мной к выкупу слитка имели, кроме штампа аффинажного завода-производителя, еще и штамп-логотип Сбербанка. Образец такого слитка показаны на рис.1.

    Рис.1
    Никогда больше! (как я продавал золотой слиток).

    На рис.1 представлен серебряный слиток весом 500г., но вес и металл тут не имеют значения. Логотип и название «Сбербанк» встречаются и на золотых слитках, и на слитках из платины и палладия. На рис.1 этот штамп и логотип Сбербанка показан красной стрелкой. Третий мой слиток был точно такого же веса, как и остальные два, но уже без логотипа и названия Сбербанка. Образец показан уже на рис.2

    Рис.2

    Никогда больше! (как я продавал золотой слиток).

    Причем самое интересное, что все три слитка были даже производства одного аффинажного завода: Красноярского. И все три были куплены в свое время именно в Сбербанке! Что означает наличие этого штампа, я точно не знаю, да и никогда не задумывался над этим. Возможно, производитель слитков-аффинажный завод, когда делает слитки по заказу Сбербанка, ставит на них этот логотип и название. Но это только моя версия. Кассирша на мой вопрос, а в чем разница, тоже ничего ответить не смогла. Только посоветовала с оставшимися двумя слитками обратиться именно в Сбербанк… Совет просто замечательный, подумал я, ведь Сбер никогда не отличался лучшими котировками ни по слиткам, ни по инвестиционным монетам. Именно из-за плохих котировок Сбера я в принципе и начал искать другие банки, а тут такое заявление… Ну ладно, я уже смирился, что продать смогу только один слиток из трех. Но с этим мои мытарства не закончились. Далее кассирша потребовала, кроме сертификата на мой слиток, еще и некий документ под названием «спецификация». Никакой спецификации у меня не было, кроме сертификата к слитку у меня еще был акт приема-передачи, который мне в свое время при покупке слитка выдал Сбербанк. Но Акт приема-передачи ее не устроил, ей нужна была именно некая спецификация. Тут я уже решил настаивать, ибо, насколько я знаю, что кроме сертификата, к слитку из драгметалла требовать при выкупе другие документы банки не имеют права. Когда физическое лицо-гражданин РФ приобретает слиток из драгметалла в банке, банк обязан ему выдать следующие документы:

    Сертификат на слиток
    Акт приема-передачи слитка, где обычно указывается количество приобретенных слитков, металл слитка, номер слитка, проба металла, масса слитка, химически чистая масса золота в слитке
    Приходный кассовый ордер от банка на ту сумму, которую вы заплатили за слиток (форма по ОКУД 0402008)
    Расходный кассовый ордер от банка на выдачу слитка (форма по ОКУД 0402009)
    Что касается спецификации на слиток, то, согласно указанию ЦБ РФ № 2255-У от 1 июля 2009г., то этот документ обязательно выдается банком к проданному слитку, только покупателю- юр. лицу. Если же покупатель- физическое лицо, то спецификация выдается только по его просьбе. То есть, при покупке слитка, если вы не знаете про спецификацию, то вы ее и не попросите у банка, соответственно, у вас ее не будет. А вот потом, при продаже слитка, любой банк может потребовать с вас эту самую спецификацию к слитку. Весело, нечего сказать… Так произошло и со мной. Все дело в том, что мои слитки были куплены очень давно- в 2000-х годах. Как мне объяснила кассирша, все дело в том, в те годы российские банки не выдавали покупателям слитков спецификаций на слитки, только сертификат и акт приема-передачи слитка. А в последние годы якобы начали выдавать. Тут я окончательно приуныл, ибо перспектива продать хоть один слиток из трех становилась совсем туманной. Но кассирша связалась с кем-то из сотрудников банка по телефону и через несколько минут телефонных переговоров выход -таки был найден! Кассирша тут же оформила мне спецификацию, и предложила мне подписать ее. Непонятно, зачем банку нужна спецификация на слиток, с датой оформления в день продажи слитка и подписанная только мной! Ведь такие спецификации к слитку выдаются при покупке слитка физ. лицом в банке, как часть акта приема-передачи слитка и подписываются всегда обоими сторонами: и физ. лицом-покупателем слитка и банком. Я в принципе уже не стал вдаваться в подробности всей этой бюрократии, подписал этот документ, поскольку уже просто хотелось любыми путями как-то закончить это дело. Но и далее все не закончилось! Оказывается, прежде чем выкупить у меня слиток, банк должен проверить мой слиток по номеру на наличие его в каком-то реестре… Так мне объявила кассирша, и опять «зависла» с кем-то из сотрудников банка на телефоне. Как я понял. под неким «реестром» имеется в виду база ГИИС ДМДК (государственная интегрированная информационная система в сфере контроля за оборотом драгметаллов и драгкамней), где, по идее, числится каждый слиток. Да-да, в России, владение слитками из драгметаллов не является анонимным, как ни странно. В отличие от тех же инвестиционных монет. Видимо, на том конце провода «пробивали» мой слиток по этой базе. На это ушло еще минут двадцать. Наконец, кассирша положила трубку, и по ее счастливому лицу я понял, что сделка все-таки состоится. Длительные телефонные переговоры в данном случае были вызваны тем, что сертификат на мой слиток был мне выписан от ФГУП «Красноярский завод цветных металлов», а сейчас этот производитель числится в реестре под названием ПАО «Красноярский завод цветных металлов». Как будто изначально нельзя было догадаться, что за прошедшие двадцать лет завод сменил собственника и стал частным предприятием! И только после всего этого ужаса кассирша произвела со мной расчет за слиток. В итоге от моего прихода в банк до расчета со мной в кассе банка прошло более двух часов! Естественно, банк никак передо мной не извинился за потерянное время, а мое отношение к этому банку изменилось к худшему навсегда. Итак, по итогам сделки банк выдал мне следующие документы:

    Пресловутая спецификация на слиток (подписанная только мной!), где указаны номер, проба, масса слитка, производитель, год его выпуска
    Акт приема-передачи, где указано, что я передал, а банк принял слиток, данные которого соответствуют спецификации
    Расходный кассовый ордер на сумму, которую банк выдал мне на руки
    Приходный кассовый ордер на принятый банком от меня слиток
    Сразу подчеркну, именно эти документы ВСЕГДА нужно в обязательном порядке требовать от банка, когда вы продаете ему слиток из драгметалла! Почему в обязательном порядке- поясню чуть ниже.

    Интересно, что в приходном кассовом ордере на слиток указано, что банк принял от меня слиток с несколько другой стоимостью, а именно выше, чем та сумма, которая фигурирует в расходном кассовом ордере. В чем здесь фокус? А в том, что банк оценивает выкупленный слиток по официальной учетной цене Банка России на данный день. Его к этому обязывают принятые правила учета драгметаллов на балансе, согласно предписаниям того же Банка России. А скупает слитки банк по цене ниже официальной цены ЦБ РФ, причем значительно. В моем случае разница составила ни много ни мало около 5%. Вот и получается, что банк, устанавливая цену выкупа слитков даже ниже официальной цены золота Банка России, автоматически «рисует» себе нереализованную прибыль (переоценку) выкупленного слитка у себя на балансе. И это при том, что сама по себе официальная учетная цена от ЦБ тоже не всегда является рыночной. Цена, например золота на рынке инвестиционных монет, в пересчете за 1 гр., значительно выше, чем официальные котировки Банка России. К примеру, цена выкупа самой ликвидной и популярной золотой инвестиционной монеты России – золотого Георгия Победоносца, если в пересчете за 1 грамм золота, стабильно выше цены официальной учетной цены золота Банка России, в среднем на 3–5%, не говоря уже о ценах выкупа банков на золотые слитки. Но вернемся к выданной мне пачке документов по итогам этой замечательной сделки. Для чего вся эта бумажная волокита как при покупке слитка, так и при продаже, и для чего я подробно ее описываю? А для того, что с продажей самого слитка история владения им не заканчивается. А именно, вам предстоит заплатить с продажи слитка налог, а конкретно – налог на доходы физических лиц (НДФЛ). Причем, банк, который выкупил у вас этот слиток, не является агентом по сбору этого налога. При сделках со слитками из драгметаллов (как, впрочем, и в случае с инвестиционными монетами) инвестор-физическое лицо, являясь гражданином РФ, сам обязан подать налоговую декларацию в налоговые органы РФ и уплатить его. Так что мне еще предстоит общение с налоговыми органами по поводу моей продажи слитка и уплаты НДФЛ с этой сделки. И тут, как говорится, возможно много вариантов:

    Цена продажи ниже цены покупки. То есть, у вас убыток от операций со слитком. В этом случае, естественно, вам не нужно подавать налоговую декларацию и платить НДФЛ
    Цена продажи выше цены покупки, но между покупкой и продажей слитка прошло более 3-х лет. В этом случае доход от владения слитком есть, но есть налоговая льгота: в случае владения слитком более 3-х лет НДФЛ не выплачивается.
    Цена продажи выше цены покупки, между покупкой и продажей прошло менее 3-х лет. В этом случае нужно подавать декларацию и платить НДФЛ. Но и тут возможны несколько вариантов:
    1-й вариант – уменьшить налог на сумму понесенных расходов при покупке слитка. Иными словами, платить НДФЛ в размере 13% не со всей цены продажи слитка, а с разницы цен между ценой продажи слитка и ценой его покупки. То есть, проще говоря, 13% платим с прибыли от продажи слитка. Если слиток продан с убытком, то в таком случае налог не выплачивается. 2-й вариант: платим 13 % со всей суммы продажи. В этом случае существует ежегодный налоговый вычет от продажи имущества (а слиток расценивается именно как имущество) в размере 250 тысяч рублей. То есть, налог платится не со всей суммы от продажи слитков, а за вычетом 250 тысяч рублей. Таким образом, если этот ежегодный налоговый вычет вами еще не использован для компенсации НДФЛ с продажи другого имущества, то вы можете использовать его и снизить НДФЛ. Если вы продали слитков на сумму менее 250 тысяч рублей, то применив этот налоговый вычет, вы можете не платить НДФЛ совсем. Если же сумма, на которую вы продали слитки, превышает 250 тысяч руб, в этом случае, применив налоговый вычет, вы заплатите 13% не со всей суммы продажи, а только от с разницы между вашей суммой продажи и суммой 250 000 руб. Соответственно, нужно в каждом случае предварительно делать расчет, что вам выгоднее – заплатить НДФЛ с разницы между ценой продажи и ценой покупки, либо применить налоговый вычет и платить НДФЛ с превышения суммы от продажи слитков над 250 000 руб. Естественно, все цены и даты покупки и продажи вы обязаны подтвердить для налоговой службы документально. И вот тут вам крайне пригодятся документы, которые вам выдавал банк как при покупке слитка, так и при последующей его продаже! Поясняю: при подаче налоговой декларации вам нужно будет указывать цены приобретения и последующей продажи слитка банку. И предоставить документальное подтверждение истинности этих цен. А это как раз те самые акты -приема-передачи слитка (как при покупке. так и при продаже), плюс приходные и расходные ордера (также как при покупке слитка, так и при продаже). Эти документы также необходимы для обоснования 3-летней налоговой льготы, если таковая у вас имеется, поскольку именно в них указаны даты покупки и продажи слитка банку. В общем, как видите, объем всяких «заморочек» и налоговых проблем при операциях со слитками в России довольно высок. И заметьте, просто так «забыть» про налоги вам, скорее всего, не удастся: вспоминаем, что слиток числится в базе данных ГИИС ДМДК, и информация обо всех ваших сделках с ним, скорее всего туда тоже поступает. Конечно, можно возразить, что всех этих проблем, бюрократии и потери времени можно избежать, если продать слиток из драгметалла не банку, а отнести его в какую-нибудь скупку. Этих контор развелось превеликое множество, и в больших городах найти такую контору не проблема. Но, во-первых, передо мной стояла цель не просто продать слиток, а продать его именно банку, чтобы понять, насколько это просто и быстро, какие проблемы могут возникать при этом. Во-вторых, продажа слитка из драгметалла кому-либо, кроме банка, в России, скажем так, незаконна. Именно поэтому, как мне удалось выяснить, в случае если вы будете продавать свой слиток в скупке, то никаких актов-приемов-передачи, приходных и расходных ордеров вам выдано не будет. Будет договор купли-продажи на одной странице, где будет указано, что вы продали золото или серебро в виде «лома ювелирных изделий», или что-то подобное. Никакой пробы, никакого веса «лома» в этом договоре указано не будет. Никаких проверок слитка по базе ГИИС ДМДК тоже никто делать не будет, никаких изменений в эту базу вносить тоже никто не будет. Так что по факту в этой базе, как владелец слитка, будете фигурировать вы. Налоговые последствия такой сделки тоже, как вы понимаете, крайне туманны. Единственное, что могут потребовать, так это сертификат к слитку. Но купят и без сертификата, просто цена сразу будет ниже. Кстати, по поводу цен: далеко не всегда скупки дают цену на слитки ниже, чем в банках. Я перед тем, как ехать в банк продавать свой слиток, мониторил цены и в нескольких скупках тоже, и некоторые давали цену вполне на уровне банковских цен, по крайней мере, не хуже цен выкупа Сбербанка. Так что в плане цен скупки вполне нормально конкурируют с банками, а вот в плане законного оформления сделки и налоговых последствий — не очень…

    Итак, давайте наконец уже подводить итоги и делать выводы. А основной итог моей «эпопеи» с продажей слитка- как инструмент инвестирования в «физическое» золото и другие драгметаллы, слитки сильно проигрывают тем же инвестиционным монетам. Перечислю основные минусы слитков перед монетами:

    Слитки (именно как слитки, а не как лом) законно можно покупать только у российских банков и продавать только российским банкам. Скупки и ломбарды – не в счет. Отсюда сразу сужение рынка и как следствие – огромные спреды между ценой продажи и ценой выкупа. Инвестиционные монеты можно покупать и продавать любым юридическим и физическим лицам-гражданам РФ. Из-за этого рынок монет намного ликвиднее, и спреды гораздо лучше. Типичный спред по котировкам на самые популярные мерные золотые слитки массой 5–10 гр., это примерно 15–20%. По наиболее популярным и ликвидным золотым монетам Георгий Победоносец спред у московских монетных компаний-дилеров не более 5 %.
    Требования к слитку при продаже гораздо более строгие, чем к инвестиционной монете. По факту это не только сертификат, а еще несколько документов. На самом деле банки вообще вправе произвольно устанавливать требования к качеству и даже к маркировке выкупаемых слитков (вспомним пресловутый логотип Сбербанка на моем слитке!). На деле это выражается в большом дисконте по цене выкупа слитка, потерю времени, нервов. Для покупки или продажи инвестиционной монеты не требуется никаких документов, кроме паспорта РФ.
    Физическое золото и серебро в виде слитков и инвестиционных монет люди покупают в том числе и из-за анонимности инвестиций. А вот с анонимностью у слитков как раз не все в порядке: каждый слиток, в отличие от инвестиционной монеты, числится в базе ГИИС ДМДК. Сделки с монетами из драгметаллов пока(!) не подлежат регистрации в этой базе.
    Итак, я для себя после всего этого сделал вывод: если мне нужно будет инвестировать в золото или серебро в России именно в «металле», то теперь только инвестиционные монеты. Это же могу посоветовать всем: только инвестиционные монеты и никаких слитков! Буду рад, если этот материал окажется полезным.
    Всем добра и удачных инвестиций!

    Ответить

19. Интерсный материал по теме от Георгия Аведикова (Инвестократ).

    https://finance.rambler.ru/investicii/54240666-pochemu-rastet-zoloto-i-kak-ego-kupit/

    Почему растёт золото, и как его купить
    Георгий Аведиков 21 февраля

    За последние 20 лет цена золота в рублях выросла более чем на 2000%. Это превышает рост Индекса Мосбиржи полной доходности с учётом дивидендов почти в два раза. Аналитики Goldman Sachs Group прогнозируют дальнейший рост золота — к концу 2025 года до $3100 за тройскую унцию. Почему золото пользуется спросом, растёт в цене и как его купить, расскажем в этом материале.

    © MicroStockHub/iStock.com, Рамблер
    Почему золото пользуется спросом в мире
    Золото является защитным активом, способным сохранять покупательную способность денег — сколько товаров и услуг можно приобрести за определённую сумму.

    Оно имеет ценность, потому что его сложно добывать. По этой же причине его практически не используют в производстве. Примерно половина спроса приходится на ювелирную промышленность. Второе место занимают золотые слитки и инвестиционные монеты, третье — центральные банки, формирующие золотовалютные резервы.

    Можно выделить несколько ключевых факторов, влияющих на спрос на золото:

    Геополитическая напряженность. Военные конфликты, санкции, заморозка активов негативно влияют на мировой инвестиционный климат. Поэтому инвесторы увеличивают долю консервативных инструментов в портфеле, в том числе покупают золото.
    Монетарная политика США. Снижение ставок ФРС США влечёт за собой увеличение спроса на золото. Это связано с падением доходности американских государственных облигаций в такие периоды.
    Политика центробанков. В условиях сложной международной обстановки центробанки крупных государств снижают долю доллара и других валют в своих золотовалютных резервах, увеличивая долю золота.
    Почему золото растёт в цене
    Цена золота в рублях (рассматриваем CFD — тип контракта между продавцом и покупателем) за последние 20 лет выросла на 2166% (данные на 18 февраля). Это превышает рост Индекса Мосбиржи полной доходности с учётом дивидендов почти в два раза (1190%).

    © https://ru.tradingview.com
    За 10 лет металл подорожал на 287% против роста бенчмарка на 282%.

    © https://ru.tradingview.com
    Ключевые факторы, влияющие на рост стоимости золота:

    Мировая инфляция. С каждым годом добывать золото становится всё дороже: растут цены на оборудование, зарплаты сотрудникам, дорожают лицензии на участки, логистика.
    Снижение содержания золота в руде. Для сравнения: в начале ХХ века с тонны руды можно было произвести до 15 граммов золота, а к концу века — 1–3 грамма на тонну, а сегодня — около 1–2 грамма на тонну.
    Поэтому золото в долгосрочной перспективе не может стоить дешевле из-за дороговизны переработки руды, снижения содержания в ней металла и роста спроса.

    Как инвестировать в золото
    Золотые слитки
    Покупка слитков — это самый надёжный вариант для хранения. Приобрести их можно в крупных банках (Сбере, Т-банке, Совкомбанке и других). А также в приложении «Гознак.Инвестиции», доступном для пользователей Android.

    Есть минусы:

    1) Разница между ценой покупки и продажи в банке существенная. И она увеличивается в период кризисов. Например, в Сбере, по данным на 14 февраля, разница между ценой покупки (10,09 тысячи рублей) и ценой продажи (8,2 тысячи рублей) составила 22,2%.

    © sberbank.com
    2) Расходы могут превысить доходы, если держать небольшую сумму в слитках. Так как слитки нужно где-то хранить: арендовать ячейку или купить сейф, чтобы держать дома.

    Например, стоимость самой маленькой ячейки в Сбере составит примерно 3,5 тысячи рублей в месяц. В год это уже более 42 тысяч рублей. Если капитал небольшой, то арендовать такую ячейку невыгодно.

    Инвестиционные монеты
    Особенности инвестиций в них: минимальная переплата за ювелирную работу и отсутствие переплаты за историческую ценность.

    К плюсам можно отнести: небольшую стоимость по сравнению со слитками и возможность положить в кошелёк при поездке за границу. Из минусов — хранение и защита от кражи.

    Есть два вида инвестиционных монет: Георгий Победоносец и Сеятель. Они отличаются весом (¼ унции, ½ унции и 1 унция). Самые часто используемые — ¼ унции, их цена начинается от 79 тысяч рублей.

    Приобрести можно на онлайн-площадках или в отделениях крупных банков, полный список можете посмотреть здесь.

    ОМС (обезличенные металлические счета)
    Инвестор не получает золото на руки, оно хранится в банке. Инвестору выдаётся сертификат, где указан вес приобретённого металла.

    Основной риск: банкротство банка и отсутствие нужного объёма золота в случае недобросовестности кредитной организации.

    ОМС открывают все крупные банки, комиссий нет. Банк получает доход, как и в случае со слитками, — от разницы цены покупки и продажи (спреда). Но, в отличие от физического золота, по счетам ОМС спреды не такие большие. На 14 февраля в Сбере он составил бы около 7,5%: цена покупки золота — 9,03 тысячи рублей, а цена продажи — 8,4 тысячи рублей.

    © sberbank.ru
    БПИФы на золото
    С развитием фондового рынка у частных инвесторов появился доступ к биржевым активам на золото. Самыми распространёнными являются биржевые паевые инвестиционные фонды (они же БПИФы или ETF).

    При покупке БПИФа отсутствует необходимость самостоятельно хранить золото, это берёт на себя биржа. Разница между ценой покупки и продажи минимальная. Можно продать уже через месяц или год, не потеряв деньги (если цена золота за период не скорректируется). Но за управление БПИфом взимается комиссия от 0,66% в год, до 2,03% в год.

    Примеры: GOLD (ВТБ), SBGD (Сбер), TGLD (Т-Банк), AKGD (Альфа-Капитал). Полный список можно посмотреть по ссылке.

    © rusetfs.com
    Нюанс: если покупаете, например, SBGD через брокера «СберИнвестиции», то комиссии за куплю/продажу отсутствуют, остаётся только минимальная комиссия за управление в размере 1,3% в год. Это касается и других эмитентов, если вы покупаете их фонды через их брокеров.

    Возможный риск эмитента. Данный сектор регулирует ЦБ, поэтому, если что-то случится с эмитентом, золото всё равно останется в хранилище, его можно будет реализовать и произвести выплаты всем владельцам паёв БПИФа.

    На БПИФы распространяется льгота долгосрочного хранения: если продержите актив более 3 лет, то не надо будет платить налоги с прибыли. Размер льготы: 3 миллиона рублей за каждый год владения активом. Либо покупать БПИФы стоит на индивидуальный инвестиционный счёт (ИИС) и воспользоваться льготами этого инструмента.

    Биржевое золото (GLDRUB)
    В отличие от БПИФов есть риск эмитента. Этот актив относится к валютной секции, а не к фондовой. Из-за этого сам инвестор должен декларировать прибыль и нет возможности сальдировать доход от роста золота с убытками по другим активам (например, от продажи акций). Этот актив не подойдёт новичкам.

    Приобрести его можно через любого российского брокера, который даёт доступ к валютному рынку (Сбер, «Т-инвестиции», ВТБ, БКС, «Финам»).

    Большинство российских БПИФов на золото (кроме GOLD от ВТБ и TGLD от Т-Инвестиций) следуют за GLDRUB и имеют его в качестве базового актива. С учётом того, что у БПИФов есть комиссия за управление, то их доходность немного уступает базовому активу, что видно по графику ниже на примере фонда Доступное золото (SBGD):

    © ru.tradingview.com
    В отличие от слитков, у биржевых инструментов, включая GLDRUB, спред околонулевой, поэтому можно купить и продать актив даже в течение одного дня и не потерять деньги (в отличие от слитков).

    Акции золотодобытчиков
    Российские компании, которые добывают и реализуют золото: «Полюс», «Селигдар» и «ЮГК».

    В отличие от БПИФов при покупке акций стоит учитывать специфику бизнеса компании и уметь оценивать риски. Для этого нужно анализировать финансовую отчётность, следить за кредитным рейтингом от рейтинговых агентств («АКРА» или «Эксперт РА») и за мультипликаторами Чистый долг/Ebitda, которые обычно эмитенты указывают в отчётах и пресс-релизах. Если показатель выше 3, то риск у эмитента выше среднего.

    Кредитный рейтинг можно найти на официальных сайтах эмитентов или на сайтах-скринерах вроде Rusbonds.

    © rusbonds.ru
    Золотые облигации
    На сегодняшний день в России золотые облигации выпустила только компания «Селигдар». У неё три выпуска:

    © rusbonds.ru
    Идея такая: инвесторам платятся купоны, привязанные к золоту, и тело облигаций растёт пропорционально изменению цены на золото. При этом инвесторы берут на себя дополнительно риск эмитента.

    У «Селигдара» за последние годы сильно выросла долговая нагрузка, что видно на графике:

    © blackterminal.com
    Соотношение «чистый долг / EBITDA» у компании превысило 3. Это высокое значение для российского рынка, за норму обычно принимается уровень до 2-х.

    Плюсы:
    Есть пассивный доход в виде купонов, где инвестор получает 5,5% в год с ежеквартальными выплатами.
    Купить и продать можно через любого брокера, бумаги торгуются на бирже.
    Защита от девальвации, так как золото привязано к доллару.

    Минусы:
    Риск эмитента в случае проблем с обслуживанием долга, цена облигаций может сильно упасть, оторвавшись от динамики золота.
    Нет гарантированного дохода. В случае, если цены на золото упадут к моменту погашения или рубль сильно окрепнет, инвестор может получить меньше, чем вложил изначально.
    Волатильность цены облигации по мере изменения курса доллара или цены на золото, также будет колебаться и цена облигации
    Преимущества инвестиций в золото
    Диверсификация. Купить золото можно в виде слитков, инвестиционных монет и БПИФов, что позволяет диверсифицировать портфель — распределить деньги по разным активам.
    Защита капитала. Золото номинировано в долларах, поэтому защищает капитал при ослаблении рубля и от инфляции.
    Рост цены. Долгосрочно золото всегда растёт в цене, поэтому не имеет значения, когда вы покупаете золото, если горизонт инвестирования от 3 лет.
    Ликвидность. Физическое и биржевое золото можно продать, находясь в любой точке мира. В отличие от недвижимости, нет привязки к конкретному географическому месту.
    Минимальная инфляция. Позволяет сохранять капитал на достаточно длинных временных отрезках.
    Недостатки и риски инвестиций в золото
    Волатильность цены. Надо быть готовым к тому, что цена металла может быстро меняться на 20–30%, как за счёт укрепления рубля (примеры 2014 и 2022 годов), так и за счёт краткосрочного падения цен на металл.
    Хранение. Если рассматривать физическое золото (монеты и слитки), то их хранение может обойтись достаточно дорого. Либо, если хранить дома, будет риск кражи.
    Отсутствие пассивного дохода. В случае с вкладом или недвижимостью можно рассчитывать на пассивный доход в виде процентов или доход от аренды. В случае с золотом такого нет, можно рассчитывать только на прирост цены. Исключение: покупка акций золотодобытчиков — могут выплачиваться дивиденды.

    Коротко
    Золото растёт всегда: за последние 20 лет его рост превысил в 2 раза рост Индекса Московской биржи полной доходности.

    Золото является защитным активом, особенно во время кризисов и экономической нестабильности.

    Золото можно купить в виде золотых слитков, инвестиционных монет, БПИФов, акций золотодобывающих компаний.

    С помощью золота можно хорошо диверсифицировать портфель, уберечь капитал от инфляции и даже приумножить, если инвестировать на долгосрочный период.

    Среди недостатков и рисков: расходы на хранение физического золота, волатильность цены, отсутствие пассивного дохода.

    *Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией. Доход от инвестирования не гарантирован. Инвестиционная деятельность сопряжена с риском неполучения ожидаемого дохода и потери части или всей суммы инвестированных средств. Банк обращает внимание Инвесторов, являющихся физическими лицами, на то, что на денежные средства, переданные Банку в рамках данных Условий, не распространяется действие Федерального закона от 23.12.2003 № 177-ФЗ «О страховании вкладов в банках Российской Федерации». Об этом сообщает «Рамблер». Далее: https://finance.rambler.ru/investicii/54240666/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

    Ответить

20. Дополнительный материал по золоту от Сида со Смартлаб.

    https://smart-lab.ru/mobile/topic/1131522/?utm_medium=email&utm_content=notify

    Sid_the_sloth
    21 марта 2025
    Инвестиции в золото!
    Разные способы, плюсы и минусы

    Ответить

21. Интересный материал по теме.

    10 лет в тюрьме или штраф $10 000 за владение золотом в США давали

    c 1933 по 1974 годы. В 1933 году Президент Рузвельт подписал Executive Order 6102, который запрещал американцам частное владение золотыми монетами и слитками. Граждане США были обязаны сдать всё инвестиционное золото государству в течение 25 дней после выхода указа.

    После принудительного выкупа золота у населения государство повысило официальную цену золота с $20.67 до $35 за унцию (сейчас цена унции около $3200) — это фактически девальвировало доллар и позволило правительству «создать» больше денег на те же золотые резервы.

    Надо отдать должное, массовых посадок по «золотому делу» в США не было. В 1933 году, население США сдало государству примерно 4500 тонн золота (145 миллионов тройских унций). ​На апрель 2025 года золотой запас США составляет 8133,46 тонны. Т.е. в. тот год население США отдало половину текущего золотого запаса.

    На мой взгляд, вероятность невысокая — но важно помнить: это уже происходило. И не в XVI веке, а всего лишь 51 год назад. И Executive Order — стал популярным инструментом текущего Президента.

    https://web.telegram.org/k/#@mikhail_ivanov78

    Ответить

22. Копипаст материал по теме.
    https://hranidengi.com/threads/zoloto-fizicheskoe.372/page-15#post-438614

    21.04.25
    #294
    По просьбе трудящихся — рассказываю.
    У меня были монеты 50 рублей Победоносец ММД 2007, 2009, 2010 годов. Покупал все одной партией в Державе в 2011 году. Монеты сохранились прекрасно, капсулы я не открывал, в руках не держал.

    К продаже рассматривал 3 варианта с лучшими ценами выкупа на сегодня для моих годов:
    Сбер 73к,
    Золотой Монетный двор утром было 72к(сейчас у них уже 72.5к),
    Мосдрагмет утром было 71.7к(сейчас у них тоже 72.5к).

    Державу для выкупа не рассматривал, т.к. они несколько притесняют людей по цене выкупа, у них была 71к.

    Решился все таки проверить Сбер, начал с него.
    Приехал на Тверскую, там у них довольно большой бутик, витрины не смотрел мне было не интересно. Сотрудника бутика не было на месте, охранник вызвал ее по телефону. Охранник топовый, просто кладезь знаний. Дальше пришел сотрудник, и я выяснил, что цена выкупа для Победоносцев у них не зависит от года чеканки, мне это понравилось и я изъявил желание продать. Дальше сотрудник бутика, сообщил о моем желании по цепочке наверх и после некоторого ожидания — меня пригласили в назначенную кассу на второй этаж. В самой кассе у них происходит непосредственно проверка каждой монеты. С той стороны находятся 2 сотрудника женщины(молодая вроде ничего и пожилая, которой работа видно уже в тягость или просто старой сберовской закалки), вы передаете им паспорт и монеты. Проверка тщательная и во время нее сотрудники стоят к тебе боком, т.е. моментами ты упускаешь монеты из поля зрения (теоретически может произойти подмена или повреждение мягкого металла 999 пробы.) Один сотрудник открывает каждую капсулу и кладет монеты в пластиковый бокс и закрывает, насколько понял так проверяют сплав. Дальше второй сотрудник вешает монету, и меряет металлическим штангенциркулем (по-человечески конечно могли бы использовать пластиковые насадки и вычитать допуски) диаметр и толщину монеты. Каждый сотрудник почему-то одевает матерчатую ювелирную перчатку только на одну руку(левую) при работе с монетами. Из моих монет им не понравилась только одна, сказали что вес показал на какие-то нано доли меньше, и послали туда, где покупал. Для них приоритет это сплав и вес монет. Дальше возвращают паспорт, выдают деньги и справку о проведенной операции(кому нужно для налоговой или для подтвержения происхождения денег, проверяйте, чтобы на ней была печать). Весь процесс занял 40 минут. И еще нюанс, если вы привезете мешок монет, возможно вам придется сначала согласовывать сделку и заказывать деньги, а сама сделка уже будет на следующий день (вывеска одна, кошельки разные).

    Осталась одна монета и я решил проверить Мосдрагмет. Позвонил и согласовал встречу. Сама встреча прошла в чилловой обстановке и более конфиденциально, доброжелательный сотрудник и профессионал своего дела выполнил только визуальный осмотр. При осмотре выяснилось 2 момента: у монеты была неродная капсула( это значит в Державе в свое время, я купил «бу» монеты) и второй момент на самой монете была микроцарапина(купил ли я ее с ней, или она появилась в результате проверки штангенциркулем в Сбере, не берусь утверждать, для этого нужно было делать макросъемку каждой монеты перед сдачей на проверку). Стало чуть неудобно, но монету все равно купили с символической уценкой. Весь процесс 5 минут.

    В Золотой Монетный двор я не доехал, было далеко на Братиславскую, да и монеты уже закончились.

    В целом я остался доволен и Сбером, и Мосдрагметом, и доходностью монет, как средства сбережения. Покупать монеты больше не планирую, хотя Победоносцы не подделывают и как инвестиция в золото, они максимально выгодны по сравнению с другими монетами.

    За 20 лет золото по рублевой доходности находится на втором месте.
    Некоторые хвастаются, что мол только покупают монеты и не продают. Хочу заметить — если планируете потратить средства сами и при своей жизни — ищите комфортную для себя точку выхода, потому как бывают периоды не только роста, но боковика/спада.

    PS. Никому ничего не советую по этой теме, лишь описал свой опыт.

    Ответить