Не все то золото, что пирит (Ленивая Инвестиционная Блондинка).

Тип ИИС и налоговые льготы.

Писал об этом неоднократно, поэтому пришло время написать отдельную статью.

Для начала очень коротко.

Существует два типа налоговых вычетов на ИИС (здесь и далее ИИС – Индивидуальный Инвестиционный счет).


И для начала хотел бы выразить благодарность Всем, кто сразу откликнулся помочь мне в решении данного вопроса!

Большое спасибо за оперативность, Коллеги!
Благодаря Вам мне удалось внести изменения в файл и саму статью!

 

Первый тип А.

Когда вы имеете право возвращать максимум по 52000 рублей в год, каждый год, начиная со следующего года, с момента открытия счета.

При этом, необходимо знать, что если Вы закроете счет ранее трех летнего периода, то полученные налоговые вычеты придется вернуть государству.

Если Вы вносите с 2015 года по 400000 рублей в год, то начиная с 2016 года Вы уже имеете возможность вернуть налоговый вычет в размере 52000 рублей за 2015 год и так далее. Вернуть налоговый вычет можно только с Вашей официальной налогооблагаемой базы, которой является официально уплаченный вашим работодателем налог (НДФЛ – здесь и далее налог на добавленную стоимость).

Допустим Вы получили за прошлый год зарплату 400000 рублей. Соответственно, Вы можете оформить налоговый вычет на максимальную сумму в 52000 рублей (с тех самых внесенных на Ваш ИИС в пролом году 400000 рублей). А никак не иначе!

Стоит учесть один нюанс.

Если вы внесли в 2015 году 1 млн рублей. По закону Вы имеете право рассчитывать на максимальный вычет в размере не более 52000 рублей.

Даже если Ваша зарплата была 1 млн. рублей за год или выше.

То есть, максимальный размер ежегодного вычета составит всего 52000 рублей!!! Который, в данном случае будет равен примерно 5% а не 13% от внесенной Вами суммы. И Вы сможете получить его уже в следующем году после открытия ИИС и ежегодного пополнения его на сумму не менее 400000 рублей в год!

Очень важно понимать это при попытках заработать с государства!

Все это сделано лишь для привлечения неопытных или жаждущих наживы наивных инвесторов, коими и является большинство начинающих!

 

Второй тип вычета Б.

Данный вычет позволяет Вам при закрытии ИИС не платить совершенно никаких налогов с разницы курсовой стоимости.

Которая за 20-30 и более лет может вылиться в очень приличную сумму. Смотри файл в конце статьи.

А вот воспользовавшись вычетом первого типа, при закрытии своего ИИС Вам придется заплатить все налоги с разницы курсовой стоимости по бумагам в Вашем портфеле. Большинство даже представить себе не сможет таких объемов, что Вам придется лишиться.

Разумеется, существует множество и других способов официального ухода от налога. Например, с 2014 года, если Вы владели бумагой более 3 лет, при ее продаже можно рассчитывать на экономию или полную амнистию от налога (все зависит от размера счета).

Но так как мы рассматриваем данный тип инвестиций для большинства граждан нашей страны (я сейчас про размер счета для большинства). То ограничимся общими средними цифрами и размерами портфелей.

Не стоит забывать, что по каждой бумаге, а возможно и каждый год, вам придется решать вопрос со своим брокером, при личном посещении офиса и заполнении заявления. Да и чаще всего мы покупаем бумаги частями, что усложнит расчеты для начинающих инвесторов (Это несколько сложнее и требует дополнительный усилий и затрат времени).

В данном случае, лично я ленюсь и заранее страхую свои риски. Потому что вопрос в налоговой чаще решается в пользу государства и нам придется постараться, чтобы вернуть положенное.

Вообще, в течении срока дейстивя договора на ИИС, Брокер по этому счету налог не удерживает (поэтому им безразлично какой тип ИИС у клиента).
При закрытии удержат налог с любого типа ИИС. А за вычетом по второму типу придется обращаться в налоговую, подавая декларацию. Они посмотрят, если вычет по первому типу Вы не получали, то вернут удержанную брокером сумму налога.

Теперь приведу небольшой наглядный пример.

Допустим Вы вносили каждый год по 1 млн. рублей и за 20 лет разогнали свой счет до 120 млн. рублей (Частично использовав стоимостную стратегию). (Да, да, это вполне возможно!!! Даже в случае с жителями из глубинки, имеющими несколько скромные доходы, выгода все-равно будет очевидной и весьма существенной. С другой стороны, можно закладывать более долгий срок инвестиций!). Просто попробуйте заложить эти данные в файл работы сложного процента и убедитесь сами!

Файл можно скачать вот здесь. В части Сложный процент или в самом конце статьи.

При закрытии ИИС первого типа за 20 лет Вы вернете примерно 1 млн. рублей налоговыми вычетами. При этом, Вам придется заплатить примерно 13 млн. рублей налогов по разнице курсовой стоимости.

То есть, общая выгода минус 12 млн. рублей!

12 миллионов рублей Вы отдадите из своего кармана!!!

В итоге, Вы, решив получить определенную скорую выгоду от государства попадаете на достаточно солидный налог.

При закрытии ИИС второго типа никаких налогов платить не придется! Все это Ваши деньги!

Стоит обратить внимание и на то, что мы говорим лишь о налогах с положительной разницы курсовой стоимости.

То есть, если Вы купили Акцию за 1000 рублей и продали ее за 2000 рублей, то Вам придется заплатить налог на прибыль с 1000 рублей, который в данный момент равен 13% (называется НДФЛ) и в нашем примере будет равен 130 рублям.

Очень часто меня спрашивают: «А можно ли вернуть налог с дивидендов купонов?»

НЕТ!
С помощью ИИС такого сделать нельзя.
Потому что налог на дивиденд и купон уплачивает сам Эмитент.
Просто достаточно запомнить это один раз.

С другой стороны, когда Вы станете владельцем более 50% акций компании, то сможете совсем не платить налог на дивиденды, который сейчас равен 13%.

Либо можно создать свой инвестиционный фонд. Для чего необходимо иметь достаточно солидный Капитал и соблюсти еще несколько дополнительных условий.

Но так как здесь в большей степени собрались начинающие инвесторы, то мы с Вами не сможем вернуть налог с дивидендов и купонов с помощью ИИС.

Существует и еще один способ ухода от выплаты налога.
В котором Вы можете использовать и первый и второй тип вычета.

И просто, разогнав свой счет до определенных размеров, поставить в анкете галочку, чтобы дивиденды и купоны приходили на счет Вашей карты. Тогда Вы без проблем сможете пользоваться выведенными деньгами. Это точно возможно, если Вашим брокером является Сбербанк. В других случаях (при работе с другими брокерами) я не уверен.

Но здесь стоит учесть вопросы наследования. Ни практики, ни прецедентов по этим вопросам еще не было. Хотя, что-то подсказывает мне, что Ваших преемников заставят заплатить налог с курсовой стоимости в пользу государства.

Мы узнаем об этом чуть позже.

В общем, для себя, я выбрал второй тип вычета, так как и зарплаты у меня сейчас нет. А, следовательно, и не с чего возвращать налог.

 

Еще несколько вопросов про типы ИИС и налоговые вычеты:

  1. Можно ли вернуть уплачиваемый на фондовом рынке налог с курсовой стоимости?

Нет. Мы можем вернуть только налог с официально подтвержденной заработной платы.

  1. Можно ли вернуть налог с дивидендов и купонов?

Нет. Для обычного рядового инвестора это недоступно.

  1. Можно ли получать ежегодную доходность 20% годовых и выше, если покупать в портфель облигации (ОФЗ) на всю вносимую сумму?

Нет!
И это самый главный момент привлечения наивных инвесторов! Когда Вам заранее обещают невозможное.
И это делают даже солидные брокеры!
Да, за год это возможно (но мы получаем вычет только в следующем году, соответственно и считать необходимо от другой цифры). Когда Ваш портфель вырастет на сумму пополнения еще одного года и доходность мы получим соответствующую! Никак не 20%, максимум 14%!

Но разве выгодно заявлять об этом продавцам?

Большинство консультантов сейчас уже сообщит о том, что налоговый вычет Вы сможете получить только в следующем году. Хотя, раньше об этом просто умалчивалось. А в следующем году, при расчете вычета будет учитываться только вновь внесенная сумма, а не общая сумма внесенных средств за несколько лет. Некоторые до сих пор думают, что на вносимые каждый год деньги они буду продолжать получать налоговый вычет. Нет. Мы имеем право получать его только на вновь внесенные за год средства. Что опять на руку не совсем компетентным специалистам…

Раньше большинство консультантов даже не знало об этом. Потому что они всего лишь обыкновенные продавцы. А те, кто знали, мягко говоря лукавили, а может итого хуже, незатейливо или (нагло) врали.

Рис. Реклама ИИС. Это данные начала 2015 года. Сейчас брокеры стали несколько аккуратнее. Но мне до сих пор поступает множество предложений заработать кучу денег на том, что невозможно. Фото взял здесь.

Пример:

Первый год.
Вы внесли в этом году 100000 рублей. Купили ОФЗ и получили в конце года доходность примерно 7-8% годовых (я сейчас о реальных рыночных ставках на конец 2018 года). В конце года на счету 108000 рублей.

Второй год.
Вы внесли в этом году еще 100000 рублей (итого на счету 208000 рублей). Купили ОФЗ и получили в конце года доходность примерно 7-8% годовых.
А еще получили первый положенный налоговый вычет в размере 13000 рублей.
Итого в конце года на счету примерно 237000 рублей, а реальная доходность составит порядка 14% годовых.

Третий год.
Вы внесли в этом году еще 100000 рублей (итого на счету 337000 рублей). Купили ОФЗ и получили в конце года доходность примерно 7-8% годовых.
А еще получили следующий налоговый вычет в размере 13000 рублей.
Итого в конце года на счету примерно 377000 рублей, а реальная доходность составит порядка 12% годовых.

Четвертый год.
Вы внесли в этом году еще 100000 рублей (итого на счету 477000 рублей). Купили ОФЗ и получили в конце года доходность примерно 7-8% годовых.
Получили следующий налоговый вычет в размере 13000 рублей.
Итого в конце года на счету примерно 528000 рублей, а реальная доходность составит порядка 11% годовых.

И дальше с каждым следующим годом реальная доходность будет снижаться, стремясь к обыкновенной рыночной купонной доходности! Которая на данный момент равна 7-8% годовых. Посмотреть можно в файле в конце статьи лист реальная доходность.

Рис. Реальная доходность.

Знают ли об этом «финансовые консультанты»?

Сложно сказать. Ну а Вы теперь знаете!
И сможете сделать осознанный выбор в пользу того или иного типа вычета!

 

Сейчас несколько слов о файле Налог на типы ИИС.

Рассмотрим на примере трех гипотетических элементарных ситуаций. Смотри файл в конце статьи.

Тип вычета А, вкладываем в ОФЗ.
Тип вычета А, вкладываем в портфель из Акций и Облигаций.
Тип вычета Б, вкладываем в портфель из Акций и Облигаций, используя частично стоимостную стратегию.

Тип вычета А, вкладываем в ОФЗ.

В данном случае, наша средняя доходность будет лишь немного выше купонной доходности ОФЗ. Потому что проценты считаются немного не так, как нам озвучивают «горе специалисты», обвешанные дипломами и прочими атрибутами. Смотри пример выше. И лист реальная доходность в файле.

Данная стратегия подойдет очень консервативным или краткосрочным инвесторам, потому что не учитывает основных реальных возможностей фондового рынка. Хотя, Вы получите доходность чуть выше среднего по вполне обычному облигационному портфелю. Но это можно получить иным способом, даже слегка увеличив доходность.

 

Тип вычета А, вкладываем в портфель из Акций и Облигаций.

В этом случае, даже при пассивной стратегии инвестирования с ежегодной ребалансировкой мы будем иметь определенный доход, который при долгосрочных вложениях выльется нам в достаточно крупную сумму по уплате налога при закрытии ИИС.

Расчеты привел в файле. Цифры можно ставить свои. Главное, не забывать о реальных долгосрочных доходностях!

На что стоит обратить особое внимание?

На то, что мы, вернув малую часть налога, при закрытии ИИС попадаем на ощутимую сумму налога, который придется уплатить государству!

То есть, для долгосрочного инвестора, в данном случае, Тип вычета А крайне невыгоден.

Если же мы будем использовать Тип вычета Б, то не сможем вернуть налог от государства. НО и не будем обязаны заплатить полную сумму налога при закрытии счета. То есть, будем полностью освобождены от налога!!!

 

Тип вычета Б, вкладываем в портфель из Акций и Облигаций, используя частично стоимостную стратегию.

Отличный вариант для долгосрочного инвестора! Когда Ваша средняя доходность способна вырастить Капитал невероятных размеров. И чем дольше Вы будете управлять своим портфелем, тем больших размеров будет Ваше личное Благосостояние.

И за все это не придется платить налогов!!!
Все это будут Ваши деньги!
Все они останутся при Вас, даже при закрытии счета.

Разумеется, я понимаю, что через 20-30 лет и эти законы могут измениться.
Но мы не можем предусмотреть всего.

Главное, научиться во всем этом многообразии стремительно меняющегося мира выживать в любых условиях. Приспосабливаться. Искать новые возможности, в том числе и для роста!

Ну а то, что это доступно далеко не каждому, я соглашусь.
Вопрос только в том, что лично Вы будете делать в этой ситуации?

С каждым следующим невозможно, мое личное невозможно становится куда невозможнее для окружающих, а для меня всего ишь простой обыденностью.

 

Законодательство.

Федеральный закон о рынке ценных бумаг (ФЗ-39 от 22.04.1996г.) и все дополнения к нему.
ФЗ 379 от 21.12.2013 внесение изменений в части ИИС.
ФЗ 420 от 28.12.2013 внесение изменений в статьи 219 и 216 налогового кодекса и общие положения по ИИС.

По 420 ФЗ фактически был у истоков его создания и очень сильно достал Налоговую с МинФином касаемо множества нестыковок, связанных с введением нового закона.

Потому что законы пишутся таким образом, что их не просто истолковать даже специалистам, не то что заурядному обывателю или Ленивой Инвестиционной Блондинке…
Договорились на том, что будем ждать пояснений по некоторым вопросам от соответствующих представительств и ведомств.

Лично для меня основным остался вопрос станут ли Индивидуальные Инвестиционные Счета той самой тихой гаванью от всевозможных потрясений и взысканий с помощью судебных приставов или других органов (как например страховые взносы)?
Так называемой официальной зоной офшоров на территории Российской Федерации!
И что касается вопросов прибыли, поступающей на этот счет до момента его закрытия. Возможны ли взыскания и на эти средства? Так как они находятся на Индивидуальном счете!!!

Насколько могу судить прецедентов до сих пор не было и все будет зависеть от компетентности специалистов, выносящих решение по данному вопросу.

PS.

Коллеги буду признателен Вам за указание на новые изменения или ошибки в тексте данной статьи. Потому что законодательство меняется. А я в последний раз занимался этим вопросом зимой 2014 года и лишь учел некоторые последние изменения по увеличении максимально допустимого ежегодного взноса на ИИС с 400000 рублей до 1 млн. рублей.

Ну и не стоит забывать, что я всего лишь на всего обыкновенная Ленивая Инвестиционная Блондинка, а не специалист мирового уровня по данным вопросам.

Буду Вам благодарен за помощь!

Источник титульной фотографии.

Nalog na tipy IIS i vychety 2018

PPS. Я никого не ограничиваю в выборе того или иного способа вычета при использовании Вами ИИС.
Каждый из нас находится в большей или меньшей степени в равных условиях. Только видит этот мир со своей кочки зрения
У каждого есть собственные мысли и доводы.
И это хорошо!

Именно за это я больше всего и люблю фондовый рынок!

Ты сам расплачиваешься за свои ошибки!
Как и получаешь всевозможные бонусы от этого безумного для большинства Мистера Маркета.

В моем случае, даже если бы я продолжал работать и имел возможность воспользоваться типом вычета А, я бы оставил свой выбор прежним, в сторону вычета Б.

Почему?

Потому что это полностью укладывается в мою философию понимания фондового рынка, как долгосрочного инвестора.
Потому что мне для этого достаточно знаний элементарной математики и понимания работы сложного процента.
Потому что элемент ВРЕМЕНИ в формуле приобретения Благосостояния имеет степенную функцию!
Вот он главный ингредиент богатства!
Ну и добавим сюда личный опыт со здравым смыслом.
За эти несколько лет, что мы вместе, рынок научил меня не размениваться по пустякам. И не гоняться за низкими доходностями, в том числе и за десятками процентов. Потому что в этот момент я упускаю возможности на сотни процентов.

Но чтобы понять о чем я говорю, необходимо провести на рынке чуть больше времени.
Самостоятельно заплатить за все свои ошибки.
Выработать собственную Стратегию!
Познать себя!
И научиться быть благодарным Времени!

PSSS.
В течении срока дейстивя ИИС Брокер по этому счету налог не удерживает (поэтому им безразлично какой тип ИИС у клиента).
При закрытии удержат налог с любого типа ИИС. А за вычетом по второму типу придется возвращать в налоговую, подавая декларацию. Они посмотрят, если вычет по первому типу не получали, то вернут удержанную брокером сумму налога.

  •  
  •  
  •  

46 комментариев

  1. Добрый день, Александр!
    При прочтении этого фрагмента возникли сомнения в цифрах:
    «При закрытии ИИС первого типа за 20 лет Вы вернете примерно 1 млн. рублей налоговыми вычетами. При этом, Вам придется заплатить примерно 13 млн. рублей налогов по разнице курсовой стоимости.
    То есть, общая выгода минус 12 млн. рублей!»

    Бросилось в глаза то, что не учтена доходность, полученная на вычеты за эти 20 лет. Получится не 1 млн. (20х52000), ведь они тоже могут быть реинвестированы.
    Исходя из условий примера (по 1 млн, 20 лет -> 120 млн.) среднегодовая доходность по сложной процентной ставке у меня получилась примерно 15%.
    Если инвестор умеет получать такую доходность на вложения, то, реинвестируя вычеты, за 19 лет он накопит примерно 5,25 млн. руб.
    На конечный итог не повлияло — тип Б остается более выгодным, с солидным преимуществом)
    Так же стало интересно, как изменится результат при изменении входных данных (ставка, срок, сумма взноса на ИИС). Попробовал разные варианты в Excel, результаты у меня получились следующие.
    Чаще всего тип Б оказывается более выгодным. Тип А может оказаться более выгодным при уменьшении суммы взноса ниже 400 т.р. в год, при снижении годовой доходности, а также при снижении срока. Но даже когда тип А по результату выигрывает, отрыв получается весьма незначительным. В случае использования более предсказуемых по доходности инструментов вроде ОФЗ возможно и есть смысл выбрать тип А. В случае использования более рисковых инструментов и на длительный срок стоит выбрать тип Б, т.к. в большинстве раскладов он даёт лучший результат.
    Как-то так) Для меня результаты расчетов оказались достаточно любопытными, т.к. думал, что в случае взносов <400 т.р. выгоднее выбирать тип А.
    Спасибо за статью, подняли актуальную тему — скоро конец года, самое время определяться, какой тип вычета выбрать)

    1. Добрый день, Юрий!

      Спасибо за комментарии и за мысли!

      Все зависит от Вашей Стратегии, текущих возможностей и личной гармонии.
      Моему складу характера и ленивости подходит тип Б.
      А главное, он подходит моей долгосрочной стратегии.
      И при всех прочих равных, ничто не сможет противостоять экспоненциальному росту функции времени!

      Мне нравится когда все просто.
      А здесь проще некуда.
      И я себя не ограничиваю 20-30 годами.
      Представляете к чему приведет данная формула за 50 лет?

      Просто это мой путь.
      Понятный и комфортный лично мне.

      Главное, что статья, вызвав определенный интерес, получила отклик в мыслях окружающих. И мы смогли уже с нескольких точек зрения взглянуть на этот вопрос.

      А еще я смог найти собственные ошибки в начальных условиях.
      Но для моей стратегии они совершенно не критичны.
      Хотя я внес изменения в саму статью и файл.

  2. Александр.
    Открывал ИИС типа А в 2015 году. Летом 2016 уже компенсировал 13% от внесенных в 2015 году. Может у каждого брокера по-своему?

    1. Большое спасибо, Александр!

      Уже внес исправления в статью и в файл.

  3. Здравствуй Александр ! С купонов корпоративных облигаций можно вернуть налог 13% , они идут в базу для вычета . Выбрал для себя тип А , т.к. получаю официальную зарплату , а так же , как Ты и упомянул, не собираюсь закрывать ИИС , просто вывожу нал на сторонний счет . Есть такой способ , чтобы уменьшить налогооблагаемую базу , сам правда пока не пользовался , покупаем облигацию перед отсечкой . Стоимость покупки (тело +НКД) для ФНС будет учитываться как единое целое , на следующий день продаем уже без НКД , т.е. для ФНС как-бы в минус , а НКД выводим на счет . Само тело облигации после отсечки вроде как не падает , в отличие от акции

    1. Добрый день, Владимир!

      Спасибо большое!
      Я не проверял данную информацию. Пока не было случая.
      Поэтому большое спасибо за опыт.
      Ну а лично для себя, сейчас не вижу никакого смысла в покупке корпоративных облигаций. Которые чаще всего несут купон сравнимый, а то и ниже ОФЗ.
      Потому что я не зарабатываю на облигациях.
      Они нужны мне для других целей.

      По вычетам совершенно согласен. Все зависит от личных условий и предпочтений!
      В этом и есть основная прелесть рынка!

      Ну и последняя схема. Я ею тоже не пользовался.
      Я же очень ленивый человек.
      Мне вся эта суета ни к чему.
      Достаточно того, что денежный поток идет на мою карту и все.
      Остальные активы находятся у моего первого брокера, где я легко могу их изъять.
      Правда, в этом случае, я конечно же попадаю на налог.
      Поэтому стараюсь там практически не торговать, ну и не использовать стоимостных идей с высоким потенциалом роста курсовой стоимости.

      Короче, у меня все в стиле Ленивой Инвестиционной Блондинки.

      В любом случае, большое спасибо за опыт.
      Он может быть полезен окружающим!

    2. Также Налоговым кодексом предусмотрено с 2018 года полное освобождение от обложения НДФЛ дисконта (разницы курсовой стоимости по Облигации) при выполнении следующих условий:

      абз. 4 п. 17.2 ст. 217 НК РФ

      — доход по дисконту получен при погашении обращающихся облигаций российских организаций;

      — облигации номинированы в рублях и эмитированы после 1 января 2017 года.

      Учтите, освобождение предусмотрено только при погашении таких облигаций, причём независимо от даты их приобретения. А если облигация будет продана до погашения дисконта, то будет обложение НДФЛ по общим основаниям.

      письмо Минфина России от 17.07.2017 № 03-04-06/45345

      Также отметим, что законодательство не ограничивает применение данной льготы по купонному доходу и по дисконту на ИИС.

  4. Добрый день, Александр!
    Насколько я знаю, есть возможность при закрытии ИИС не продавать бумаги, а перенести их на обычный брокерский счет. Что будет с НДФЛ в случае если закрыть ИИС, получив вычеты по типу А, а потом продержать бумаги еще 3 года на обычном счете и получить освобождение от выплаты?

    1. Добрый день, Андрей!

      Думаю, в любом случае налог при закрытии ИИС заплатить придется.
      В первом случае, с вычетами типа А, можно будет вернуть максимум по 52000 рублей в год.
      Во втором случае, по типу Б, можно будет вернуть все налоги с роста курсовой стоимости.
      Сама суть ИИС заключается в этом. Ну по крайней мере для меня.
      И закрытие счета автоматически влечет к уплате налога на прибыль. (Возможно я ошибаюсь)…
      Ну а то, что бумаги при этом можно продавать или нет ваше право.
      Если Вы их не собираетесь продавать, то я не вижу смысла закрывать счет.

      При этом, нам же никто не мешает воспользоваться льготами 3 летнего владения по каждой бумаге.
      В общем, на практике, я не пользовался подобными типами вычетов. Занимаясь пока лишь сальдированием прибыли и убытков. Используя право задерживать выплату налога, а потом уплачивать самостоятельно. Ну и возвратом излишне уплаченного налога, сальдируя прибыль с убытком по счетам разных брокеров.

      Поэтому будем ждать историй от наших Коллег, которые будут действовать тем или иным образом.
      Думаю, Время даст нам ответы на эти и многие другие вопросы.

  5. Я тоже где-то натыкался на такую схему — закрываем ИИС ,но акции не продаем и через 3 года , вуаля , никаких налогов . Сам пока не пробовал , посмотрю , как у других получится

    1. Конечно!
      Очень хорошо, что нас много.
      И каждый может поделиться своим опытом.
      Вместе мы способны на большее!

  6. Добрый день!
    Несколько уточнений:
    1. «…когда Вы станете владельцем более 50% акций компании, то сможете совсем не платить налог на дивиденды» — это верно только для юрлиц, да и там нюансы есть.
    2. «Можно ли вернуть уплачиваемый на фондовом рынке налог с курсовой стоимости?
    Нет. Мы можем вернуть только налог с официально подтвержденной заработной платы» — очень распространенная и серьезная ошибка. Можно! Любой доход (кроме НДФЛ с купонов и дивидендов) официально уплаченные в бюджет можно вернуть. Т.е. если есть закрытые прибыльные сделки и уплаченный НДФЛ за прошлый год (или 3) и есть взносы на ИИС в том же году — его тоже можно вернуть. Проверено на себе.

    1. Добрый день, Андрей!

      Большое спасибо за уточнения!

      По второму вопросу мне не понятно?
      Все брокеры в один голос мне говорят, что я не могу вернуть налог с курсовой стоимости, если официально нигде не работаю! То есть, у меня отсутствует налогооблагаемая база для возврата НДФЛ.
      Тот налог НДФЛ, что я заплатил на рынке с курсовой стоимости не попадает под базу возврата.

      В случае взносов на ИИС. Такую информацию я не проверял.
      Поэтому прошу уточнить.
      Что Вы не имеете других источников дохода, кроме тех, что получаете на фондовом рынке.
      Тогда я бы смог извлечь дополнительную прибыль из своих операций.
      Хотя, я пользуюсь вычетом второго типа на ИИС и не возвращаю часть излишне уплаченного налога с внесенной суммы на ИИС.

      Повторюсь.
      Первый вопрос, есть ли у Вас другие источники дохода для расчетной базы НДФЛ, кроме операций на фондовом рынке?
      И второй, если нет таких доходов, можно ли вернуть часть излишне уплаченного НДФЛ при внесении средств на ИИС для первого типа вычета.
      Потому что для второго это априори невозможно.

      Заранее благодарю,
      С уважением,

      1. приветствую, Александр.
        на личном опыте проверено- работаю официально и в 2016 году выводил большую часть денег с биржи. какие-то сделки длились 4-7 мес, другие несколько лет. при продаже образовался приличный налог в несколько десятков тыс. в 2017 сдал декларацию на имущественный вычет, где в доходах указал зарплату и прибыль от курсовой разницы акций. все налоги вернули. было на обычном брокерском счету.

        1. Добрый день, Евгений!

          Большое спасибо за опыт и информацию!
          То есть, получается, раз это был обычный брокерский счет а не ИИС, то бумаги после 2014 года были в собственности не менее трех лет до момента продажи.
          В этом случае можно было вернуть налог, или не платить.

          Или была какая-то иная причина для возврата налога, раз это не ИИС?

          Заранее благодарю,

  7. Полезный материал для изучения с сайта Сергея Наумова.

    (Думаю, в будущем, налоговая устранит эту лазейку, потому что она дает возможность вернув часть налогов по первому типу вычета, позже не платить остальных. Так что пока они просто не разобрались с этими вопросами, что может продолжаться достаточно долго…).

    Выкладываю и ссылку и сам материал:

    Как я закрыл ИИС путем перевода бумаг на обычный брокерский счет
    https://sergeynaumov.com/how-i-closed-iis-by-transferring-securities/

    В начале этого года я решил протестировать закрытие индивидуального инвестиционного счета. При этом, чтобы максимально воспользоваться теми возможностями, которые (пока) дает Налоговый кодекс и брокеры, я закрывал ИИС не путем продажи ценных бумаг и вывода денежных средств, а путем перевода этих бумаг с ИИС на обычный брокерский счет.

    Кратко напомню, в чем состоит преимущество именно такого способа закрытия ИИС. Наиболее актуальным перевод бумаг при закрытии ИИС будет в том случае, если инвестор до этого получал вычет на взносы по ИИС (так называемый, вычет по ИИС первого типа). Другими словами, он оформлял себе возврат НДФЛ (на сумму 13% от величины взносов на ИИС), который, например, ранее был удержан по месту работы. В этом случае при закрытии ИИС брокер должен будет рассчитать и удержать налог, если по ИИС за время его существования суммарно была получена прибыль от продажи каких-либо бумаг. Однако перевод бумаг с ИИС на обычный брокерский счет не считается продажей. В результате никакого налога от такой операции не возникает.

    При этом далее инвестор сможет по своему усмотрению распорядиться теми бумагами, которые ранее приобретались на ИИС, а теперь окажутся на обычном брокерском счете. К примеру, использовать для них налоговый вычет по сроку владения – если они не продавались в течение 3 лет с момента приобретения, то при их продаже платить НДФЛ не придется. Более того, исходя, например, из письма Минфина России от 26 октября 2016 г. N 03-04-07/62308, трехлетний срок владения бумагой может рассчитываться от даты приобретения этой бумаги на ИИС. Основное условие для применения налогового вычета по сроку владения в данном случае заключается в том, чтобы эта бумага на момент ее продажи находилась на обычном брокерском счете, а не на ИИС.

    В результате получается, что можно одновременно и использовать вычет на взносы по ИИС, а потом, если перевести бумаги с ИИС на обычный брокерский счет, и не платить НДФЛ при продаже этих ценных бумаг. На мой взгляд, это немного противоречит той логике, которая изначально закладывалась в ИИС и налоговый вычет по сроку владения. Тем не менее, на текущий момент формальных ограничений на подобные операции нет. Главное, чтобы брокер, у которого открыт ИИС, позволял закрыть индивидуальный инвестиционный счет путем перевода бумаг на обычный брокерский счет, т.к. некоторые брокеры этого делать не позволяют и требуют продать все бумаги при закрытии ИИС.

    Теперь непосредственно про процедуру закрытия ИИС и перевода бумаг. Индивидуальный инвестиционный счет у меня был открыт у брокера ВТБ.

    Перед закрытием ИИС лучше сформировать отчет об операциях по ИИС за время его существования, а также отчет о состоянии счета до момента закрытия ИИС.

    Отчет об операциях поможет проконтролировать, в какие даты, по какой стоимости и с какими комиссиями были приобретены на ИИС те бумаги, которые затем будут переноситься на обычный брокерский счет. После того, как ИИС будет закрыт, в личном кабинете на сайте брокера сформировать эти отчеты не удастся (по крайней мере, так оказалось в моем случае). Если вдруг эти отчеты понадобятся – тогда придется заказывать их через поддержку брокера. При этом, возможно, брокер не сможет прислать их в электронном виде, а только на бумажном носителе на домашний адрес, в офис брокера или в отделение родственного банка.

    Кроме того, если по этому ИИС вы планируете еще оформлять вычет на взносы, заранее также стоит сформировать и все документы для получения вычета (соглашение по ИИС, отчет по брокерскому счету за прошедший год и др.), т.к. их также не удастся получить в личном кабинете после закрытия ИИС.

    Правда, перед закрытием ИИС на мой электронный адрес ВТБ сам прислал отчет о бумагах, которые были переведены с ИИС на обычный брокерский счет, в котором была информация о том, когда, по какой стоимости и с какими комиссиями приобретались все эти бумаги на ИИС .

    Тем не менее, на всякий случай все это заранее можно сделать и самостоятельно.

    Документы на закрытие ИИС и перевод бумаг я оформлял непосредственно в отделении банка ВТБ. Как я понял, дистанционно закрыть ИИС не получится. В отделении банка я подписал уведомление о закрытии индивидуального инвестиционного счета, распоряжение на отзыв денежных средств (та сумма, которая находилась на ИИС в виде денежных средств, была затем зачислена на мой банковский счет), поручение на закрытие депозитарного счета по ИИС (где ранее хранились бумаги, которые приобретались на ИИС), а также поручения на списание/зачисление ценных бумаг между счетами депо. На основании этих поручений на списание как раз и осуществляется перевод бумаг с ИИС на обычный брокерский счет. Это поручение оформляется на каждого эмитента отдельно. У меня на ИИС были паи трех разных ETF. В результате я подписывал три поручения на списание/зачисление бумаг. При этом перевод бумаг платный. У ВТБ комиссия составляет 250 руб. за эмитента. Соответственно, переводя паи трех ETF, я заплатил за перевод 750 руб., которые были удержаны из тех денежных средств, что оставались на ИИС на момент его закрытия.

    Далее нужно было дождаться, когда остаток денежных средств с ИИС окажется на банковском счете, а ценные бумаги будут выведены с ИИС и станут доступны на обычном брокерском счете. Формально эта процедура может занимать до 15 рабочих дней, но в реальности все завершилось где-то через 10-12 календарных дней.

    Следующим этапом я планирую протестировать применение вычета по сроку владения для тех бумаг, которые ранее были приобретены на ИИС, а теперь хранятся на моем обычном брокерском счете. Для того, чтобы все прошло гладко, в поддержке брокера предложили предварительно оформить заявление на учет расходов по переносу бумаг (чтобы срок владения бумагой точно рассчитывался от даты ее приобретения на ИИС), а также заявление на предоставление вычета по сроку владения (чтобы брокер не рассчитывал и не удерживал НДФЛ с бумаг, которые приобретались 3 года назад и ранее и которые будут продаваться в текущем году). Что из этого в итоге выйдет, я расскажу позднее.

    Пока же – если у вас есть действующий ИИС, и вы получаете вычет по сроку владения, подумайте над тем, чтобы закрывать ИИС не путем продажи бумаг и вывода денежных средств, а путем перевода бумаг с ИИС на обычный брокерский счет. Если же по каким-то причинам у вас еще нет ИИС – поскорее его открывайте. Пополнить его можно будет в любой момент, но минимальный срок существования ИИС (3 года) для того, чтобы воспользоваться налоговыми вычетами по ИИС, уже начнет идти с даты открытия счета. Только открывайте его в виде брокерского счета для самостоятельного инвестирования, а не как счет доверительного управления, по которому будут высокие комиссии и непредсказуемый результат от действий управляющих.

  8. https://vk.com/aleksmsu?z=photo135907_457280825%2Fphotos135907

    С 1 января 2021 года в Налоговой кодекс будут внесены изменения в части удержания НДФЛ:

    — с процентов по депозитам будет удерживаться налог в 13%, если доход превысил Ставку ЦБ из расчета на вклад в 1 млн рублей.
    — с любых купонов будет удерживаться налог в 13%,
    — с дохода более 5 млн рублей в год будет удерживаться налог в 15%.

    ***
    Изменения по процентам на депозит:

    Допустим ставка 4%, а мой миллион рублей лежит в банке под 5%, тогда с суммы 10000 рублей, полученной сверх лимита, я должен буду заплатить 1300 рублей налог. Что в общем то незначительно уменьшит мою доходность. И я получу вместо 50000 рублей всего 48700 рублей.

    То есть, от налога освобождается только 40000 рублей в нашем примере. Соответственно, если в банке будет 2-3 и более млн рублей, то проценты по ним уже не попадут под вычет.

    С другой стороны, я не вижу никакого смысла держать на депозитах такие суммы.
    Мне гораздо комфортнее в правильных активах с точки зрения долгосрочного владения.

    ***
    Изменения по купонам:

    Купонные доходы от любых облигаций (ОФЗ, муниципальные и корпоративные облигации, евооблигации и т.д.) будут облагаться по ставке 13 % для резидентов РФ и 30 % для нерезидентов.

    Я уже не раз говорил, какую роль мы отводим облигациям. Именно поэтому считаю данные траты не существенными, даже с точки зрения портфельного инвестирования.

    ***
    Изменения по доходам более 5 млн рублей:

    Эти изменения коснутся следующих видов доходов: дивидендов, купонных доходов по облигациям, от ценных бумаг, в том числе от их продажи и др.

    ***
    Думаю, не стоит переживать по этому поводу.
    Либо вы должны быть хорошим трейдером, чтобы наторговать прибыли более 5 млн рублей за год.
    Либо ваш Капитал, должен превышать 50 млн рублей, чтобы дивы с купонами перешагивали этот порог.

    И даже тогда у вас будут брать на 2% больше от суммы превышения.

    То есть, с каждого следующего миллиона, после пятого, налог составит не 130000 рублей, а 150000 рублей.

    При этом, у нас остается ИИС, где мы освобождены от налога на рост курсовой стоимости.
    И планируются поправки на снижение налогов на дивы за счет длительного удержания позиции.

    Что для долгосрочного инвестора еще один бонус.

    То есть, по сути своей СТРАТЕГИ ничего не теряют!

    ***
    Порядок обложения доходов, с которых удерживается сумма НДФЛ налоговыми агентами, остается прежним: если размер налоговой базы более 5 млн рублей, то брокер применит ставку 15% к доходам, превысившим эту сумму.

    Если налогоплательщик получает доходы от нескольких налоговых агентов, причем каждая из сумм не превышает 5 млн рублей, то налоговый орган по окончании года самостоятельно произведет расчет НДФЛ с совокупной суммы, превышающей 5 млн рублей. На основании него физическому лицу будет направлено налоговое уведомление.

    ***
    Думаю, даже для высокооплачиваемых специалистов это не станет трагедией, учитывая масштабы страны не так много у нас профессионалов, получающих более 416000 рублей в месяц.

    А вот для владельцев Бизнесов это опять может оказаться наиболее опасным мероприятием.

    В общем, мы пытаемся вводить налог на богатство, что уже давно напрашивается, только получается опять как то однобоко…

    Бизнес надо не душить, а развивать.
    Создавать условия.

    Только откуда это могут знать бюрократы, рвачи и выскочки…

    Коллеги, прошу меня поправить в комментариях, если я где-то допустил ошибку.

    #Глазов, #МояУдмуртия, #Россия, #Налоги, #Богатство, #Купоны, #Дивиденды, #Зарплата, #Бизнес, #Развитие, #Стратегия, #ЧеловеческаяГлупость, #Интеллект, #ИИС, #БытьИнвесторомВыгодно, #Мойпутьинвестора, #ЛИБ, #лениваяинвестиционнаяблондинка

  9. Копипаст материал.
    https://vk.com/im?peers=148019868_c77_417805032_12555993_c280_9152775_c320_4914809_c68&sel=c283&tab=unread&w=wall-130123247_31207%2F4bb729a689d7c40f7d

    ТОП-10 вопросов про ИИС: подводные камни и тонкости

    1 ● Если на ИИС продержать бумаги более 3 лет, будет ли ЛДВ?

    Для тех, кто не знает, ЛДВ — льгота на долгосрочное владение бумагами. Прибыль освобождается от уплаты налога, если вы не продавали бумагу более 3 лет. Но на ИИС, к сожалению, она не применяется ⤵

    На типе Б вы и так будете освобождены от уплаты налога.

    ☝А вот на ИИС типа А можно сделать так: при закрытии ИИС перевести бумаги на стандартный счет и там применить ЛДВ, — тогда и на налоге сэкономили, и вычет получили.

    Но не все брокеры позволяют это делать (уточните у брокера такую возможность).

    —-
    2 ● Можно ли просто завести деньги на ИИС и ничего не покупать?

    Теоретически да, и многие рассказывают, что пополняют ИИС в последний год минимального срока получают вычет, и быстро закрывают.

    Но такие схемы «серые» и придерживаться их не советуем.

    А вот если завести деньги и держать их там без активов 3 года, просто получая вычет 1 раз (или ежегодно при пополнении счета), — то ваша среднегодовая доходность будет примерно 4% (если 13% вычета поделить на 3 года удержания счета) или 6% (если вычет получать ежегодно и ежегодно пополнять счет).

    То есть, доходность не сильно выше, чем на депозите.

    ☝Совместите эти выплаты хотя бы с самыми надежными облигациями —и доходность уже вырастет до 12-13% годовых с минимальными рисками

    —-
    3 ● Можно ли совмещать применение инвестиционного вычета с любыми другими (имущественным, социальным и пр.)

    Можно. Главное, чтобы ваших доходов на все хватало.

    Если вы заплатили 200 000 руб. налогов, пополнили брокерский счет, купили квартиру и еще заплатили за обучение, то можно использовать все вычеты и максимально возвращать налоги.

    ——
    4 ● Какая разница между ИИС тип Б и покупкой акций на 3 года на стандартном счете?

    На первый взгляд разницы нет — и там и там мы освобождаемся от уплаты налога.

    Но на стандартных счетах нужно продержать бумагу минимум 3 года, а в течении этого срока наверняка будут ситуации, когда что-то вы можете продать, ребалансируя портфель, или просто захочется зафиксировать прибыль.

    И уже нужно будет думать о налоге.

    А вот на ИИС можно продавать любое время бумаги и не думать об этом.

    И еще важный момент — если вдруг нужно будет закрыть ИИС раньше, чем 3 летний минимальный срок, то можно вывести деньги без всяких штрафов. Вы ничем не рискуете!

    —-
    5 ● Какие активы можно покупать на ИИС?

    По закону можно покупать любые инструменты, которые торгуются на российских фондовых площадках.

    Но есть ряд брокеров, которые не дают покупать валюту и инструменты за валют или не имеют доступа к бирже СПБ.
    ☝Так что выбор брокера для счета ИИС очень важен.

    —-
    6 ● Взимается ли налог с дивидендов и купонов на ИИС?

    Да. Дивиденды считаются дополнительным доходом, а не доходом от основной деятельности на счете ИИС.
    Поэтому подлежат налогообложению.

    На стандартных брокерских счетах дивиденды приходят на счет уже очищенными от налогов.

    ☝НО! На ИИС брокер может не удерживать их сразу, в момент выплаты (например ВТБ так делает), и перенести удержание этого налога на момент закрытия счета.

    Налог с дивидендов по американским депозитарным распискам и американским компаниям, купленным на ИИС, тоже нужно платить и делать это самостоятельно. Ежегодно отчитываться за предыдущий календарный год.

    Теперь — купоны, здесь ситуация немного отличается.
    С 2021 года все купоны по облигациям подлежат налогообложению по ставке 13%.

    По счетам ИИС у нас 2 варианта:

    — если облигации куплены на ИИС типа А, то при зачислении купонов на ИИС брокер не будет сразу удерживать с них налог, но сделает это в момент закрытия счета ИИС;

    — если вы воспользуетесь вычетом типа Б, то при закрытии счета налог с купонов по всем облигациям не будет удержан!

    НО! Если вы будете получать купоны и дивиденды не на ИИС, а на стандартный брокерский счет или банковский счет, то налог с выплат будет удерживаться сразу!

    —-
    7 ● Можно ли по истечении 3 лет не закрывать ИИС и продолжать пользоваться типом А?

    Можно. 3 года — это минимальный срок жизни вашего счета, а максимальный не ограничен.

    Если вы можете ежегодно пополнять на максимальную сумму ИИС и возвращать по 52 000 руб. в течение 5-6 лет — делайте это!

    В основном ИИС закрывают через 3 года, чтобы снять деньги со счета и снова их начинать заводить, если нет другой возможности для пополнения.

    —-
    8 ● Где и как указывается какой у меня тип вычета?

    Тип вычета нигде не прописывается. Вы это определяете сами для себя.

    Посчитайте, спланируйте по вашему сроку и цели инвестирования, какой тип вычета вам будет выгоднее и следуйте ему. Если это тип А, то вы просто начинаете ежегодно сдавать декларации и возвращать уплаченные налоги.

    ▪По типу А мы имеем право вернуть 13% с суммы пополнения счета ИИС, но не более 52 000 р. в год, при условии, что вами изначально были уплачены эти налоги с других доходов.

    ▪По типу Б, вы просто инвестируете, покупаете/продаете бумаги и живете до закрытия ИИС — того момента, когда вы сможете применить льготу и не платить налог со всей прибыли, полученной за это время.

    —-
    9 ● Какие документы нужны для получения вычета?

    ТИП А: запросить справку 2-НДФЛ с места работы для подтверждения полученного дохода и уплаченного налога.
    Или подготовить другие документы, подтверждающие доход за отчетный период.

    Запросить у брокера комплект документов для получения вычета ИИС:
    брокерский договор (или уведомление о присоединении к регламенту), отчеты за год с суммами пополнения счета.
    Найти платежное поручение или квитанции о переводе денег на счет ИИС.
    Заполнить декларацию, сдать все в налоговую и приложить заявление с реквизитами для возврата налога.

    Все это можно делать удаленно через кабинет налогоплательщика или лично.

    ТИП Б: перед закрытием счета и выводом денег со счета ИИС, обратиться в налоговую и запросить справку для брокера о том, что вы не пользовались типом счета А.

    После того, как брокер пример эту справку из налоговой (срок ее изготовления может быть около месяца), вы можете выводить деньги и закрывать счет. Брокер сам применит льготу Б и не будет удерживать налог с прибыли.

    —-
    10 ● Какие операции можно совершать с ИИС? Можно ли выводить деньги со счета?

    Вы можете активно торговать, продавать и покупать ценные бумаги так часто, как сами хотите. Можно покупать иностранные акции и депозитарные расписки, фьючерсы и валюту, главное чтобы ваш брокер технически давал такую возможность.
    А от выводить деньги с ИИС нельзя!
    Даже 1 рубль.
    Это сразу приводит к закрытию ИИС и потере всех льгот.

    Но можно получать дивиденды и купоны на брокерский счет, минуя ИИС, выводя их либо снова пополнять ими ИИС и получать вычеты с этой суммы.

    —-
    🙄 Какие еще вопросы разобрать?

  10. Полезный копипаст материал от одного из наших Коллег.
    Михаил Болдов о наследовании брокерских счетов.

    https://journal.tinkoff.ru/ask/unasledovat-iis/

    Хочу завещать свой брокерский счет. Как это сделать?
    Расскажите, что говорит закон о завещании брокерских счетов и ИИС? Можно ли их завещать и как это сделать? Что будет с такими счетами, если наследники о них не знают?

    С.

    Сам текст:

    Деньги и ценные бумаги — это имущество, которое можно унаследовать, так же как квартиру или автомобиль. Если владелец брокерского счета или ИИС умрет, счет закроют, а активы, которые были на нем, передадут на счета наследников.

    Михаил Болдов
    частный инвестор

    Если вы позаботитесь о наследниках заранее, они смогут получить наследство без лишних сложностей. Для этого надо правильно составить завещание или оформить наследственный договор. Завещание — более распространенная практика, и так как вы спрашиваете именно о нем, то расскажу об этом максимально подробно.

    Как распорядиться брокерским счетом или ИИС после смерти
    По завещанию. По завещанию можно передать конкретным людям любое имущество, включая деньги на счетах и ценные бумаги. Чтобы составить завещание, надо лично обратиться к нотариусу с паспортом РФ или другим документом, удостоверяющим личность.

    ст. 42 Основ законодательства РФ о нотариате

    Завещать свое имущество может дееспособное лицо. В общем случае это означает возраст 18 лет или старше. Кроме того, завещать свое имущество может эмансипированное лицо, то есть человек младше 18 лет, получивший эмансипацию. О том, как составить завещание, у нас есть отдельная статья.

    ст. 21, 27 ГК РФ

    В случае с брокерским счетом или ИИС в завещании надо в том числе указать брокера, номер счета и дату заключения договора. Также стоит написать реквизиты брокера, включая адрес центрального офиса и контактные данные.

    Максимально подробно нужно описать, кому, что и в каком количестве или в какой пропорции завещается. Если передаются конкретные ценные бумаги, в завещании должна быть подробная информация о них: наименования ценных бумаг, их число и коды ISIN.

    Что делать? 10.12.18
    Как составить завещание без нотариуса?

    Например:

    Из принадлежащего мне имущества ценные бумаги публичного акционерного общества «Газпром» в количестве 1000 обыкновенных акций, ISIN RU0007661625, находящиеся на моем брокерском счете № 123456789 в акционерном обществе «Тинькофф Банк» (юридический адрес: г. Москва, 123060, 1-й Волоколамский проезд, д. 10, стр. 1), я завещаю Ивановой Ирине Ивановне, 20.01.1991 года рождения.

    60% обыкновенных акций акционерной компании «АЛРОСА» (публичного акционерного общества), ISIN RU0007252813, находящихся на моем брокерском счете № 123456789 в акционерном обществе «Тинькофф Банк» (юридический адрес: г. Москва, 123060, 1-й Волоколамский проезд, д. 10, стр. 1), а также все денежные средства на этом счете я завещаю Петрову Петру Петровичу, 14.06.1988 года рождения.

    Оставшиеся 40% обыкновенных акций акционерной компании «АЛРОСА» (публичного акционерного общества), ISIN RU0007252813, находящихся на моем брокерском счете № 123456789 в акционерном обществе «Тинькофф Банк» (юридический адрес: г. Москва, 123060, 1-й Волоколамский проезд, д. 10, стр. 1), я завещаю Светловой Светлане Николаевне, 27.05.1989 года рождения.

    Если наследодатель не хочет, чтобы нотариус или другие лица знали, что содержится в документе, можно составить закрытое завещание. Его текст станет известен только после смерти наследодателя, когда документ вскроют при свидетелях.

    ст. 1126 ГК РФ

    Когда нотариус оформит завещание, он отдаст заверенный оригинал наследодателю, а себе оставит копию. Если наследодатель заранее предупредит наследников, где хранится завещание, им будет проще получить наследство. Вскрыть документ можно будет только после кончины наследодателя, чтобы не нарушить тайну завещания.

    ст. 1123 ГК РФ

    По наследственному договору. С 1 июня 2019 года в гражданском кодексе появился еще один способ завещать свое имущество — наследственный договор. В отличие от завещания это не односторонняя, а двусторонняя сделка, и наследник не может не знать о договоре.

    Получатель наследства должен согласиться со всеми условиями договора. А они могут быть самыми разными. Например, наследник должен регулярно перечислять кому-то деньги, причем эта обязанность появится сразу после оформления договора. Наследство же будет только после смерти наследодателя.

    Наследственный договор в отличие от завещания не может быть закрытым. Подробнее о наследственном договоре можно почитать в другой нашей статье.

    Обязательная доля в наследстве и очереди наследования. В гражданском кодексе есть понятие обязательной доли. Нетрудоспособные родители и супруги, несовершеннолетние дети и другие нетрудоспособные лица, которые входят в число наследников по закону и были на иждивении наследодателя, имеют право на часть наследства, даже если не упомянуть их в завещании или наследственном договоре.

    Что делать? 25.09.18
    Что такое обязательная доля в наследстве?

    Если не составлять завещание или наследственный договор, имущество наследуется родственниками согласно очередям наследования. В первую очередь наследство получают супруг, дети и родители, во вторую — братья, сестры, дедушки и бабушки и т. д.

    Что делать наследникам
    Если умерший оставил завещание и сохранил все документы, подтверждающие владение брокерским счетом или ИИС, наследники легко получат наследство.

    Если наследуются активы с брокерского счета или ИИС, счет наследодателя закрывается, а активы распределяются между счетами наследников в соответствии с завещанием. Так что наследникам надо заранее позаботиться о счетах, на которые они получат наследуемые денежные средства или ценные бумаги.

    Для ценных бумаг понадобится брокерский счет. Если его нет, то удобнее открыть его в той же брокерской организации, где был счет умершего. Перевод ценных бумаг от одного брокера к другому может стать сложным и затратным. ИИС для получения унаследованных ценных бумаг не подойдет: на него нельзя внести ценные бумаги.

    Что делать? 20.05.19
    Как перейти от одного брокера к другому с портфелем ценных бумаг?

    Если наследство — это только деньги, без ценных бумаг, их можно получить на любой банковский счет.

    Наследники должны обратиться к любому нотариусу по месту жительства умершего. Чтобы открыть наследство, понадобится много документов:

    Справка о последнем месте жительства умершего, чтобы знать, к какому нотариусу обращаться. Ее можно получить в МФЦ.
    Оригинал свидетельства о смерти наследодателя.
    Паспорт наследника.
    Оригинал документа, который подтверждает родство заявителя с умершим.
    Оригинал завещания с отметкой нотариуса, удостоверившего это завещание, о том, что завещание не было отменено или изменено.
    Все документы и сведения о брокерских счетах и ИИС, принадлежащих наследодателю на день смерти. Эти сведения не входят в обязательный перечень документов, которые нужны нотариусу, но с ними получится быстрее вступить в наследство.
    ст. 1115 ГК РФ

    Заявление об открытии наследства подает один из наследников. Остальные наследники тоже приходят к нотариусу, но уже без свидетельства о смерти. Посмотреть, открыто ли наследственное дело и у какого нотариуса, можно через специальный сервис, который ведет Федеральная нотариальная палата.

    Чтобы написать заявление о принятии наследства, необходимо обратиться к нотариусу не позднее шести месяцев со дня смерти наследодателя. Если срок принятия наследства пропущен, вступить в наследство можно в двух случаях:

    ст. 1154, 1155 ГК РФ

    по решению суда о восстановлении срока, если наследник обратится в суд с заявлением о том, что он не знал об открытии наследства или пропустил срок по уважительным причинам. Обратиться в суд надо в течение шести месяцев после того, как причины пропуска срока отпали. Например, после того, как наследник узнал об открытии наследства;
    без обращения в суд, если остальные наследники дадут письменное согласие на принятие наследства пропустившим срок наследником.
    После этого наследники могут получить у нотариуса свидетельства о праве на наследство и их нотариально удостоверенные копии. Если наследуются и деньги, и ценные бумаги, нотариус выдаст два свидетельства. Нотариальные свидетельства выдаются не ранее чем через шесть месяцев с даты открытия наследства, то есть с даты смерти наследодателя.

    За выдачу нотариальных свидетельств придется уплатить госпошлину. Даже если попросить указать все наследуемое имущество в одном свидетельстве о праве на наследство — такое право у наследника есть, — размер госпошлины меньше не станет. Размер пошлины зависит от цены имущества и степени родства наследодателя и наследника.

    Теперь наследники могут обратиться к брокеру, чтобы получить наследство. Надо представить такие документы:

    Нотариально заверенную копию паспорта наследника.
    Нотариально заверенное свидетельство о смерти.
    Нотариально заверенное свидетельство о праве на наследство.
    Реквизиты банковского или брокерского счета, на который необходимо перечислить наследуемые активы.
    Брокер, у которого открыты счета умершего, подготовит распоряжение на перевод денежных средств и ценных бумаг на счета наследников. После этого наследники смогут распоряжаться полученным имуществом.

    Что делать, если наследники не знают о счетах или завещании
    Наследники могут попросить нотариуса разослать запросы всем брокерам или хотя бы крупнейшим. Так станет известно, где у наследодателя есть брокерские счета или ИИС и какие там активы.

    Когда нотариус узнает, где хранятся ценные бумаги умершего, он отправит туда заверенную копию свидетельства о смерти владельца ценных бумаг. Брокер заблокирует операции с ценными бумагами до момента, пока они не перейдут к новому владельцу. Иногда счета блокируют даже раньше — сразу после запроса нотариуса.

    Если завещание было, но наследники о нем не знали, нотариус расскажет об этом: у нотариусов есть доступ к реестру, где отражены все завещания. Если же завещания не было, наследникам придется ждать, пока нотариус установит перечень всех активов и имущества умершего, а также всех наследников по закону.

    В любом случае наследники должны будут пройти процедуру принятия наследства, которую я описал в предыдущем разделе.

    О чем стоит подумать наследодателю
    С момента составления завещания или наследственного договора может пройти много лет, прежде чем наследство откроется и документами воспользуются. За это время состав активов на счете может измениться. Например, какие-то облигации будут погашены, а на полученные деньги наследодатель купит акции компаний или паи биржевых фондов. Или закроет одни счета и откроет другие.

    Наследодатель может изменить составленное завещание в любое время. Для этого не требуется указывать причину или согласовывать что-либо с наследниками. Если структура активов сильно изменилась или наследодатель захотел иначе распределить собственность между наследниками, разумно составить новое завещание или изменить существующее.

    ст. 1130 ГК РФ

    С наследственным договором все аналогично, но потребуется согласие наследников. Для этого лучше обратиться к нотариусу, у которого была составлена предыдущая версия документа: так наследникам будет проще найти окончательную версию.

    Наследники могут не знать, как устроен рынок ценных бумаг, чем акции отличаются от облигаций и т. д. Очень желательно объяснить им хотя бы основы инвестиций, чтобы они смогли грамотно распорядиться наследством. Еще можно оставить инструкцию, как продать ценные бумаги через торговый терминал или приложение брокера и вывести полученные деньги.

    Также хорошо оставить наследникам документы о своих счетах и активах. Например, договор на оказание брокерских услуг, заявление о присоединении к регламенту, договор доверительного управления, извещение об открытии ИИС, выписки по счетам, платежные поручения из банка, брокерские отчеты и т. д. На них надо выделить важнейшие данные: номера счетов, название брокера, названия и количество ценных бумаг на счете.

    С этими документами наследникам будет проще найти и получить наследство. А отчет брокера подтвердит расходы наследодателя на покупку ценных бумаг, и наследникам не придется платить лишние налоги при продаже унаследованных активов.

    абз. 10 п. 13 ст. 214.1 НК РФ

    Посмотрите также другие наши статьи по этой не очень приятной, но важной теме:

    Что будет с моими счетами после смерти?
    Что делать, чтобы получить доступ к финансам умершего супруга?
    Супруги могут составить совместное завещание. Зачем это нужно?
    В завещании мою фамилию указали с опечаткой
    Как вступить в наследство по завещанию, как его принять?
    Что нужно знать о наследстве

    1. Комментарии от одного из наших коллег Александра Сидорова по этому поводу.

      Миша пропустил один важный на мой взгляд нюанс — после смерти владельца исчезают все возможные налоговые льготы. Вычеты на ИИС, ЛДВ, всё это обнуляется.
      Вообще по возможности желательно не доводить до наследства и решать все вопросы ещё при жизни. Тот же смертельно больной Галицкий уже распорядился о финансировании футбольного клуба и предупредил дочь что нужно зарабатывать самой. Рыбаков и Сейсембаев, насколько я знаю, также заявили что наследство детям не оставят.
      А мне импонирует когда к часу икс из имущества у тебя одни долги. Потом наследники не вступают в наследство, а следовательно и долги на них не переходят.

  11. Уточнение по купонам.

    — На ИИС, купоны,
    не выводимые на банковскую карту, приходят грязные без вычета налога, налог возьмут при закрытии:
    (тип А автоматически, тип Б после предоставления справки из налоговой, что не пользовался вычетом).
    — На БС купоны тоже грязные, но налог возьмут по итогам года.

    — При выводе на карту купоны приходят сразу очищенные.

    абз 2 п 7 ст214. 1 НК РФ купоны включаются в операции по ценным бумагам
    пп 3 п 1 ст 219.1 НК РФ
    ( в сумме положительного фин результата получаемым по операциям на ИИС)

  12. Очередной копипаст материал по теме.

    https://vse-dengy.ru/upravlenie-finansami/aktsii/dosrochnoe-zakrytie-iis.html

    Сам текст
    Досрочное закрытие ИИС — что теряет инвестор
    27 июля 2021

    Что будет, если досрочно закрыть ИИС? Какова процедура закрытия и чем это грозит инвестору? Есть некоторые нюансы, прописанные в законе, про которые мало кто знает. А незнание закона, не освобождает от ответственности. В итоге это может обернуться дополнительными расходами.

    Содержание
    Как закрыть ИИС раньше срока?
    Последствия досрочного закрытия ИИС
    При выборе тип Б
    При выборе типа А
    А нужно ли закрывать
    Как закрыть ИИС раньше срока?
    Напомним, что ИИС открывается сроком на 3 года и выше. Взамен владелец получает право на налоговые льготы.

    Обязанности держать ИИС все три года нет. В любой момент его можно закрыть без проблем.

    Как это сделать?

    Переводим все ценные бумаги в деньги — продаем акции, облигации и так далее в портфеле.
    Подаем брокеру заявку на вывод денежных средств (или закрытии ИИС).
    В течение нескольких дней (по закону до месяца) деньги с ИИС поступают на счет в банке.
    Статья в тему: Закрытие ИИС — популярные вопросы и ответы.

    Отчет срока жизни ИИС начинается с момента заключения договора с брокером на открытие индивидуального счета. А не с даты внесения средств.

    Досрочное закрытие ИИС
    Последствия досрочного закрытия ИИС
    При выводе средств с индивидуального счета, брокер автоматически прекратит действие ИИС. А вы потеряете право на налоговые льготы.

    В зависимости от выбора типа ИИС — тип А или Б, последствия будут разные.

    По умолчанию, пока не выбран вид ИИС, считается что он является типом Б. Или не берутся налоги с полученной прибыли. На всем сроке действия ИИС.

    Как только будет подана декларация в налоговую на возврат 13% от суммы внесенных средств, индивидуальный счет превращается в тип А.

    При выборе тип Б
    Досрочное закрытие ИИС вызовет обязанность по уплате налогов, по ставке 13%. Брокер, являясь налоговым агентом, при выводе средств рассчитает и удержит необходимую сумму. За все время действия ИИС (за каждый год отдельная сумма).

    Если в первый год была получена прибыль — 10 тысяч, а в следующий убыток — 30 000. В сумме был получен убыток — 20 тысяч.

    Но государство обяжет заплатить за 1-й год — 1 300 рублей. За второй год — ничего.

    Для ИИС отчет периода идет с момента открытия. А для налоговой — полный календарный год.

    Может получиться, что внесли деньги в декабре — немного заработали. А в январе — феврале получили убыток. И решили закрыть ИИС.

    И хотя ИИС фактически существовал всего 3 месяца, для налоговой — это два отдельных периода (года).

    Как уменьшить налоги с прибыли на фондовом рынке

    При выборе типа А
    Что мы теряем закрывая ИИС типа А?

    То есть владелец имел открытый ИИС в течение определенного времени и успел получить налоговый вычет (один или несколько) в виде возврата 13%.

    Теряется налоговая льгота. И возникает необходимость вернуть ранее полученные деньги в бюджет. За все года действия ИИС.

    И здесь самое интересное.

    Почему то эту информацию трактуют неправильно. Или не совсем полно. Как обычно преподносят.

    Клиент открыл ИИС. Пополнил его на 400 тысяч. Через год получил 13% или 52 тысячи рублей.

    Далее решил досрочно закрыть счет. Ему нужно обязательно вернуть 52 тысячи в бюджет. А вся прибыль остается на руках (за минусом налога на доходы на бирже).

    Покупая государственные облигации — с доходностью выше банковских вкладов и не облагаемых налогами, мы все равно остаемся в существенном плюсе.

    Многие советуют полученные вычеты сразу же реинвестировать. Получая еще большую доходность. Параллельно получая право на дополнительные 13% на возвращенные из бюджета деньги.

    Закрывая ИИС досрочно, возвращаем полученный вычет. Но вся заработанная прибыль во время его использования — наша.

    Есть закон, регламентирующий деятельность ИИС — Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты.

    4) в случае прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета до истечения сроков, указанных в подпункте 1 пункта 4 настоящей статьи (за исключением случая расторжения договора по причинам, не зависящим от воли сторон), без перевода всех активов, учитываемых на этом индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу, сумма налога, не уплаченная налогоплательщиком в бюджет в связи с применением в отношении денежных средств, внесенных на указанный индивидуальный инвестиционный счет, налоговых вычетов, предусмотренных подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, подлежит восстановлению и уплате в бюджет в установленном порядке с взысканием с налогоплательщика соответствующих сумм пеней.

    Простыми словами, при досрочном закрытии ИИС, налогоплательщик обязан уплатить не только полученные деньги, но дополнительно — пеню.

    Пеня начисляется за каждый день просрочки. С даты получения вычета, до момента возврата.

    Размер пени зависит от суммы и действующей ключевой ставки Банка России.

    Формула расчета за каждый день просрочки: сумма вычета х (процентная ставка / 300).

    На момент написания статьи ключевая ставка рефинансирования — 7,25%.

    С возвращаемых 52 тысяч — каждый день просрочки будет стоить 12,5 рублей.

    Обратите внимание! В году 365 дней. А дневная пеня рассчитывается делением ставки на 300!!!!

    Годовая просрочка обойдется инвестору в 8,82% годовых.

    Это больше, чем дают государственные облигации. Получается, бесплатно попользоваться денежками от государства не получится. Более того, доходность большинства ОФЗ будет ниже, чем сумма штрафа, которую будет нужно уплатить в бюджет.

    Пример 1.

    Инвестор закрывает ИИС досрочно, после 1 года и получения вычета 52 тысячи. Через 150 дней после получения налогового вычета, владельцем ИИС была возвращена сумма в полном объеме (вместе с пеней).

    Расчет пени:

    52 000 х (7,25%/300) х 150 = 1 885 рублей.

    Итого: нужно вернуть 52 000 + 1885 = 53 885 рублей.

    Пример 2.

    Инвестор расторгает договор ИИС после 2-го года. И получения 2-х налоговых вычетов по 52 тысячи. Через 150 дней с момента получения 2-го вычета — долг возвращается в бюджет.

    Нужно вернуть 104 тысячи + пеню.

    Расчет пени:

    За второй год получаем 1 885 рублей (из примера выше).

    За первый год:

    52 000 х (7.25%/ 300) х (365 + 150) = 6 472 рубля.

    Итого: нужно вернуть 112 357 рублей (из них 8 357 пеня).

    Каждый квартал Центробанк имеет возможность пересмотреть ключевую ставку: изменить или оставить без изменения.

    Дневная пеня за прошлые периоды будет рассчитываться по действующей на тот момент ключевой ставки.

    Если в один год была ставка 10%, а в следующий 8%. То с 52 тысяч каждых год просрочки (или невозврата) обойдется 12,17 и 9,73% годовых соответственно.

    А нужно ли закрывать
    Почему люди досрочно закрываю ИИС?

    Главная причина — это срочная потребность в деньгах.

    И здесь на первое место встает необходимая сумма.

    Одно дело, если требуется полная сумма средств, находящихся на индивидуальном счете. Другое, если нужна часть суммы, а взять ее кроме как с ИИС ниоткуда.

    Есть несколько вариантов минимизации рисков, при возможном возникновении таких ситуаций.

    Вкладывать на ИИС только часть средств, оставляя себе резерв на будущее в виде подушки безопасности.
    Вкладывать деньги на ИИС только к окончанию каждого годового периода. Аккумулируя средства на банковском счете или обычном брокерском счете (покупая краткосрочные облигации). Открыв ИИС в декабре, деньги вносим в конце ноября следующего года.
    Выводим прибыль полученную от дивидендов или купонов по облигациям на банковский счет. Для этого нужно написать заявление брокеру, указав реквизиты, куда перечислять прибыль. Предварительно нужно уточнить, есть ли такая возможность (большинство крупнейших брокеров дают клиентам это право). Суммы вывода конечно будет не большие, по позволят закрывать частично закрывать возникающую потребность в деньгах.

    Чтобы не пропустить новые статьи, подпишитесь в VK
    https://vk.com/vse_dengy

  13. Дополнения по поводу Коллег, проживающих и работающих за границей. Отвечали Коллеги из НДФЛки на 46 минуте вебинара.

    https://2stocks.ru/webinars/iis-2023-o-chem-stoit-pozabotitsya-seychas

    На данный момент ничего не изменилось.
    Удобнее всего работать с ИИС со вторым типом вычета.
    А при закрытии этого ИИС необходимо будет проживать в России не менее 6 месяцев.

    Сам ответ:

    Вопрос: Гражданин РФ живет большую часть года за границей (может быть в разных местах). Работает там. И покупает на свой ИИС в России бумаги каждый год. Как будут учитываться и рассчитываться его налоги?

    Ответ: Налоги на ИИС будут учитываться после закрытия счета. Если были выплаты дивидендов от иностранных эмитентов, то отчитываться о них и подавать декларацию нужно только будучи резидентом РФ.

    Вопрос: Какой порядок, если он за границей стал нерезидентом? Или наоборот — остался резидентом?

    Ответ: Если на момент закрытия ИИС будет резидентом, то налог 13% или можно использовать вычет по типу Б, если ранее не возвращал по взносам. Если нерезидент на момент закрытия, то налог 30%. Нерезидентам вычеты не положены. С российских дивидендов удерживают налог по факту, если был резидентом, то 13%, если нерезидентом — 15%. По иностранным дивам отдельно. Т.е. по факту человек может открыть иис, уехать, на несколько лет, но в год закрытия ИИС (не раньше 3 лет) вернуться, стать резом по итогам года и не платить налог со сделок по иис (кроме дивов).

    Вопрос: находясь за границей, вычет по ИИС типа А можно получать ежегодно, пока действует ИИС?

    Ответ: Вычеты могут получать только резиденты РФ. Если по итогам года нерезидент, то налог со взноса не получится вернуть за этот год. Если по итогам следующего года резидент и ранее были взносы, то придется вернуть. Может получиться, что какой-то год «пропадет».

  14. Дополнительный материал по налогам на купоны с Облигаций.
    https://bondholders.ru/tpost/df6ghdzh11-pobeda-derzhatelei-obligatsii-sber-ne-bu

    В Сбере обещают списывать налог на купон в конце года со всей базы с учетом срока владения и курсовой стоимости по бумагам, в том числе, акциям.

  15. Чуть подробнее про налоговые вычеты.
    Не забываем, что мы можем получать их с заработной платы.
    С уплаченных налогов по акциям и облигациям не получаем.

    https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/

    Налоговый вычет– это уменьшение налогооблагаемого дохода при исчислении НДФЛ, либо возврат части ранее уплаченного НДФЛ в установленных законодательством РФ о налогах и сборах случаях.

    На налоговые вычеты могут претендовать граждане, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации.

    В отношении доходов, полученных до 2021 года, налоговые вычеты применялись к доходам, облагаемым НДФЛ по ставке 13% (за исключением доходов от долевого участия в организациях, а также доходов в виде выигрышей, полученных от участия в азартных играх и лотереях).

    По доходам, полученным начиная с 2021 года, налоговые вычеты предоставляются в отношении доходов, относящихся к основной налоговой базе (например, заработной плате), а также доходов от продажи имущества (за исключением ценных бумаг) и (или) доли (долей) в нем, доходов в виде стоимости имущества (за исключением ценных бумаг), полученного в порядке дарения, а также подлежащих налогообложению доходов, полученных физическими лицами в виде страховых выплат по договорам страхования и выплат по пенсионному обеспечению.

  16. «»Здравствуйте, Александр. Подскажите, пожалуйста, у меня ИИС и срок 3 года выходит в феврале 2024 года. Если его не закрывать, а продолжать пополнять дальше, то сколько это можно делать по времени и когда позже его можно закрыть и вывести средства? Спасибо»»

    Добрый день, Михаил!

    Мы можем работать со своим ИИС без ограничений по срокам.
    Хоть 3 года, хоть 5, хоть 10, хоть 100.
    Ограничения упомянутые в законе касаются полученных вычетов по типу А.
    То есть если вы получали вычеты по своему ИИС по типу А, то с момента получения последнего должно пройти 3 года.
    Если не прошло 3 лет с момента получения вычета на дату его закрытия, то эти вычеты нам необходимо вернуть в налоговую.

    Хотя я не раз слышал о неграмотном толковании закона и невнимательности налоговых органов в этом плане.

    В общем, у нас нет никаких ограничений по срокам владения ИИС.
    Например мой открыт примерно с момента появления данного закона. С зимы 2014 года и ему на данный момент идет 10-ый год.
    И закрывать пока его я не планирую.
    Пользуюсь типом вычета Б, чтобы потом не платить налогов на прирост курсовой стоимости по капиталу.

  17. «Спасибо за ответ. Я делаю вычеты по типу А. После 3х лет владения я могу в любой момент закрыть иис?»

    Закрыть ИИС мы можем в любой момент.
    Хоть на второй день после открытия.

    А вот вычеты придется вернуть, если с момента получения не прошло трех лет.
    То есть, формулировка в законе касается именно получения вычетов! А не сроков владения ИИС.
    ИИСы у нас бессрочные!!!
    Но далеко не все и не везде ее трактуют, как положено.

    Некоторые брокеры и налоговые на местах могут пропустить это и вам не придется возвращать вычеты, если с момента закрытия ИИС не прошло трех лет от получения вычета.

    Допустим вы открыли ИИС в 2018 году.
    Получали вычеты в 2019, 2020, 2021, 2022.
    Тогда закрывая ИИС в 2023 году вам придется вернуть в налоговую вычеты, полученные в 2022 и в 2021 годах.

  18. На данный момент нашел информацию о том, что после прохождения рубежа в 3 года с момента открытия ИИС, налоговые вычеты остаются в распоряжении инвестора.
    Возвращаются только те, которые были получены менее, чем за три года с момента открытия ИИС, если сам ИИС закрывается раньше трехлетнего периода.

    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/946cbfc58c05e1392615a251973beb32dc79f94e/

    https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/2b69106f66601ba5b58aaeb82395674581c66c20/

    Установлен срок владения не менее трёх лет. По истечении этого срока можно владеть им бессрочно и пользоваться вычетами. Если закроешь ранее 3 летнего срока, вычеты придется вернуть. При закрытии старого ИИС и открытии нового ИИС, придется опять ждать три года, чтобы перешагнуть рубеж возврата вычетов в налоговую.

  19. Что изменится для владельцев новых ИИС
    Поделиться Финансовая азбука 09.11.23 15:07
    Погудин Сергей
    руководитель направления очного обучения УЦ «ФИНАМ»
    Содержание

    Что произошло
    Что известно о новом ИИС
    В чем особенности нового ИИС
    В 2024 году основной стимулирующий инструмент для частных инвесторов – индивидуальный инвестиционный счет – серьезно трансформируется. Идея таких преобразований появилась еще в 2020 году, однако до уровня законопроекта дошла только сейчас. Разберемся, что изменится для владельцев индивидуальных инвестиционных счетов.

    Что произошло
    Госдума приняла в первом чтении проект поправок к Налоговому кодексу РФ, согласно которым будут введены индивидуальные инвестиционные счета третьего типа (ИИС-3). Планируется, что граждане, которые открыли ИИС до января 2024 года, смогут продолжить использовать его на прежних условиях или изменить на ИИС-3 без заключения нового договора. Старые типы счетов можно открывать до 31 декабря 2023 года, потом это станет невозможно.

    Что известно о новом ИИС
    Новый индивидуальный инвестиционный счет будет рассчитан на больший срок – от 5 лет. При этом для владельцев ИИС-1 и ИИС-2 срок будет начинаться не с нуля, а с момента открытия текущего счета. Сроки действия новых счетов будут постепенно увеличиваться: в период с 2024 по 2026 год срок составит 5 лет, с 2027 по 2031 год будет прибавляться по одному году, так что в результате срок вырастет до 10 лет.

    Если инвестор не хочет переходить на новый тип ИИС, он сможет пользоваться своим счетом и получать налоговые льготы по действующим сейчас правилам. При этом он должен будет оставаться на обслуживании у своего брокера, а перевести счет к другому на тех же условиях не сможет. Открыть ИИС-3 при существующих ИИС-1 или ИИС-2 не получится.

    Владельцы индивидуальных инвестиционных счетов нового типа смогут инвестировать только в бумаги российских эмитентов и компаний из стран Евразийского союза, вкладываться в другие иностранные активы им будет нельзя.

    В чем особенности нового ИИС
    ИИС-3 предложит пользователям усиленный налоговый стимул. Он объединит преимущества ИИС-1 и ИИС-2: вычет с пополнений и возможность не платить НДФЛ. Однако «почувствовать» эти привилегии можно будет только через 5 лет, а это довольно большой срок для многих частных инвесторов.
    Более выгоден ИИС-3 будет для тех, кто инвестирует крупными суммами. Максимальный размер доходов, для которых будет действовать налоговый вычет, – 30 млн рублей. То есть максимальный размер суммы НДФЛ, от уплаты которого освободят доходы инвестора, составит 3,9 млн рублей при ставке налога 13% и 4,5 млн рублей при ставке 15%. А наибольший размер налогового вычета по инструментам долгосрочного инвестирования не сможет превысить 400 тыс. рублей в год. При этом стоит учитывать, что вычет на взносы нельзя получить за тот год, в котором счет будет аннулирован.
    По новым правилам, не будет ограничений по сумме вложений и по количеству открытых ИИС. Инвестор сможет открыть сразу три таких счета, тогда как сейчас допустимо иметь только один. Хотя здесь тоже есть ограничение: переводить деньги с одного счета на другой запрещено.
    С ИИС-3 будет можно снимать деньги без потери льгот до истечения нужного срока действия. Однако делать это можно лишь в экстренных ситуациях – если крупная сумма необходима на серьезное лечение или если семья потеряла кормильца. В остальных случаях льготы будут утрачены.

  20. Для меня оптимальными вариантами из всех имеющихся ИИС остаются ИИС по второму типу «Б». За ним идет ИИС по первому типу «А».
    Ну и на последнем месте стоит третий тип вычета, который комбинирует первый и второй случаи с общим ухудшением условий для долгосрочного инвестора.

    А подают все это под соусом привлечения как раз таки долгосрочных инвесторов.

    В общем, предстоит еще разобраться со всем, что там понатворили наши законодатели.

    После этого в любом случае, нам придется работать именно с этим типом вычета у всех новоиспеченных инвесторов.

    Поэтому Коллегам у кого остается возможность, я бы рекомендовал открыть ИИС до конца 2023 года, чтобы потом определиться с выбором.

    Лично для себя, как долгосрочного инвестора, я разумеется оставляю ИИС со вторым типом вычета «Б».

    Всем хорошего дня!

    Ссылка на материал.
    https://www.finam.ru/publications/item/putin-podpisal-zakon-o-vvedenie-iis-tretego-tipa-s-2024-goda-20231219-1236/

  21. Я бы не рекомендовал открывать ИИС на ребенка до 18 лет.
    Для его обучения вполне достаточно открыть дополнительный брокерский счет на себя и покупать туда бумаги вместе с ребенком, если у вас есть желание обучить его этим навыкам.

    Не стоит переусердствовать в данном напраавлении, как и в любом другом.
    В конце концов нашей задачей становиться научить ребенка жить в этом мире самостоятельно, а не проживать его жизнь за него самогмо.

    Это всегда заканчивается плохо.
    Гиперопека, на мой взгляд, намного опаснее, чем даже отсутствие воспитания.

    Копипаст материал с Финама.
    https://www.finam.ru/publications/item/s-kakogo-vozrasta-mozhno-otkryt-iis-20200831-12170/#title0

    С какого возраста можно открыть ИИС
    Поделиться Финансовый журнал31.08.20 12:17
    Афанасьева ЮлияАфанасьева Юлия
    аналитик ФГ «Финам»
    Содержание

    Можно ли открыть ИИС на несовершеннолетнего?
    Плюсы и минусы ИИС на ребенка
    ИИС открыт на несовершеннолетнего – налоги
    Доверительное управление ИИС, открытым на ребенка
    Повышение интереса к инвестированию среди населения приводит к тому, что родители начинают открывать своим детям не депозиты, а счета у брокеров. Такой способ обеспечивает большей доходностью и способствует повышению финансовой грамотности ребенка.

    Можно ли открыть ИИС на несовершеннолетнего?
    Инвестиционная деятельность регулируется гражданским законодательством. Согласно действующим нормам, родители могут открывать брокерские счета и ИИС для несовершеннолетних без каких-либо ограничений.

    Дети, достигшие 14 лет, обладают частичной дееспособностью. На основании ч.1 ст. 26 ГК РФ они имеют право совершать все сделки самостоятельно, но при условии наличия письменного разрешения родителей, усыновителей или попечителей. Оформить такое разрешение можно непосредственно в брокерской компании по предварительно созданному шаблону.

    Если ребенок не достиг 14 лет, на него не может быть открыт ИИС счет.

    ИИС по наследству не передается. Если инвестиционный счет попадет в наследственную массу, то к наследнику перейдут активы с него, которые он может внести на собственный счет. В таком случае родителям можно позаботиться об открытии ИИС для ребенка.

    Совершать сделки до достижения 14 лет ребенок сможет только с согласия органов опеки. С 14 до 18 лет — под контролем родителей, попечителей или усыновителей. И только после 18 лет он сможет управлять счетом самостоятельно на общих основаниях.

    Плюсы и минусы ИИС на ребенка
    Желание отложить деньги для обеспечения ребенка в будущем заставляет родителей заниматься поиском наиболее выгодных вариантов накопления средств. Просто хранить определенную сумму дома невыгодно, банковский депозит тоже не приносит существенного дохода.

    В отличие от этих вариантов, открытие ИИС обладает как минимум двумя преимуществами:

    Доход от сделок может значительно превышать прибыль от банковских депозитов.
    Приобретение ребенком и его родителями опыта в ведении инвестиционной деятельности и увеличение финансовой грамотности.
    Существует и несколько минусов ИИС:

    Прибыль от сделок не гарантирована. Несмотря на то, что вероятность получения дохода высока, сделки с инвестициями всегда сопряжены с определенными рисками.
    Денежные средства на ИИС не застрахованы по Закону «О страховании вкладов физических лиц». Но в случае прекращения деятельности брокера деньги можно перевести другому посреднику.
    ИИС открыт на несовершеннолетнего – налоги
    Открывая ИИС на имя несовершеннолетнего, многие родители надеются увеличить сумму своего налогового вычета. Но это невозможно, т. к. для вычетов будут учитываться доходы не родителей, а самого ребенка.

    Оформленный на несовершеннолетнего инвестиционный счет не имеет никаких отличий от обычного ИИС, зарегистрированного на имя взрослого. Родителям следует учитывать, что в этом случае действуют стандартные правила:

    ребенок, как и взрослые, имеет право на налоговый вычет;
    закрытие ИИС раньше положенных 3 лет приведет к потере права на налоговые вычеты.
    Существует два варианта льготы:

    тип «А» — вычет на взносы (возврат 13 % средств, внесенных на счет);
    тип «Б» — освобождение от уплаты налога с прибыли, полученной в результате инвестиционной деятельности.
    Первый вариант подходит инвесторам, которые:

    имеют стабильный доход, облагаемый НДФЛ;
    не планируют осуществлять рискованные операции с активами с целью получения крупной прибыли;
    желают использовать налоговый вычет ежегодно.
    Льгота распространяется на сумму ежегодных вложений до 400 000 рублей. Максимальный размер вычета — 52 000 рублей в год, но не более суммы уплаченного подоходного налога за данный период.

    Как правило, несовершеннолетние не имеют источников стабильного дохода. В этом случае может быть использован вычет типа «Б». Этот вариант подходит лицам, которые:

    не имеют стабильного дохода, облагаемого НДФЛ, или сумма их дохода совсем небольшая;
    вернули все суммы налога с помощью других вычетов, например на образование или лечение.
    Любая сумма прибыли в этом случае не подлежит налогообложению. При этом важно помнить, что ежегодно на ИИС можно вносить не более 1 млн руб. Получить выплаты по типу «Б» можно только после окончания срока действия счета (по истечении 3 лет).

    Выбирать вариант вычета сразу после открытия ИИС необязательно. Рекомендуется подождать 3 года и рассчитать доходность инвестиционного счета непосредственно перед его закрытием. На основании результата можно выбрать тип вычета, который принесет ребенку наибольшую выгоду.

    Если ИИС использовался для обучения ребенка инвестиционной деятельности, то можно предположить, что внесенные на счет деньги вкладывались в активы и какой-то доход от операций был получен. С учетом того факта, что у ребенка может и не быть пока иного источника дохода, облагаемого налогом, то предпочтительнее именно тип «Б».

    Доверительное управление ИИС, открытым на ребенка
    При передаче ИИС несовершеннолетнего в доверительное управление потребуется получить разрешение органов опеки на заключение договора с управляющей компанией. Во многих случаях это целесообразно, т. к. ребенок, унаследовавший биржевые активы, может не разбираться в нюансах инвестирования, как и его родители, а многие УК предлагают клиентам уже готовые стратегии, не требующие специальных знаний от инвестора.

    При этом следует учитывать, что на практике не все брокеры и управляющие компании охотно соглашаются вести ИИС лиц, не достигших 18 лет.

  22. Андрей Ванин про ЛДВ
    https://vk.com/vanin_invest?w=wall-211320696_488

    Многие слышали про ЛДВ (Льгота на Долгосрочное Владение) – возможность не платить налог с разницы между ценой покупки и продажи ценной бумаги, если ее не продавать 3 года. Но есть нюансы, которые знают не все.

    Во-первых, ЛДВ не освобождает от уплаты налога. ЛДВ – это инвестиционный налоговый вычет. Если у вас положительная курсовая разница по бумаге, вы можете уменьшить налогооблагаемую базу на этот вычет. Предельный размер этого вычета – 3 млн.руб., умноженные на кол-во полных лет, которые инвестор продержал эту бумагу. Минимальный срок – 3 года, максимальный не установлен. То есть если вы продержали бумагу 3 года, вычет будет 9 млн.руб., если 5 лет — то вычет составит 15 млн.руб. Для получения вычета нужно обратиться к брокеру. Действует она в отношении бумаг, приобретенных после 1 января 2014 года. Операции РЕПО не считаются продажей бумаг и не прекращают срок расчета ЛДВ. Обсуждается, что ЛДВ будет касаться только российских бумаг.

    Существует еще одна льгота на долгосрочное владение. Вступила льгота в силу с 01.01.2021. Она касается только акций — не только российских, но и иностранных. При этом в активах эмитента доля российской недвижимости должна быть не более 50%. Распространяется эта льгота, в отличие от предыдущей, и на нерезидентов. Для ее получения владеть акцией нужно не менее 5 лет. И ограничений по сумме вычета нет. То есть это тот случай, когда инвестор полностью освобождается от уплаты налога. Пятилетняя льгота может быть применена на ИИС.

    Постарался относительно кратко рассказать про налоги, касающиеся инвестирования. На самом деле тема обширная, с большим количеством нюансов и в некоторых случаях требующая обращения к профильному специалисту.

  23. https://www.moex.com/s2377

    Льготы для частных инвесторовИндивидуальный инвестиционный счет (ИИС)

    Действует с 01.01.2015г.

    ИИС-А – получение вычета до 52 тыс. руб. ежегодно,
    ИИС-Б – полное освобождение от НДФЛ дохода от торговых операций.

    1 инвестор = только 1 ИИС, мин. срок существования ИИС — 3 года с даты его открытия,
    макс. взнос на ИИС — не более 1 млн. руб. в год.

    Материалы:

    Презентация по ИИС
    Рейтинг участников по количеству ИИС
    Рейтинг участников по обороту на ИИС
    Получение инвестиционного вычета по ИИС-А (Сайт ФНС России)
    Получение инвестиционного вычета по ИИС-Б (Сайт ФНС России)

     

    Льгота на долгосрочное владение ценными бумагами (ЛДВ)

    Действует с 01.01.2015г.

    ЛДВ – освобождение от НДФЛ дохода от торговых операций от 9 млн. руб. по бумагам:

    обращаемых на организованных торгах, а также паям ОПИФов,
    приобретенным не ранее 01.01.2014г. и находящихся в непрерывном владении не менее 3 полных лет,
    размер освобождаемого от НДФЛ дохода определяется по формуле: кол-во лет владения х 3 млн. рублей.

    Материалы:

    Презентация по ЛДВ
    Получение инвестиционного вычета в размере дохода от продаж ценных бумаг (ЛДВ) (Сайт ФНС России)

    Льгота на долгосрочное владение ценными бумагами высокотехнологичного (инновационного) сектора экономики (ЛДВ-РИИ)

    Действует с 01.01.2016г.

    ЛДВ-РИИ — полное освобождение от НДФЛ дохода от торговых операций по бумагам:

    включенных в Перечень ценных бумаг высокотехнологичного (инновационного) сектора экономики,
    приобретенным не ранее 01.01.2015г. и находящихся в непрерывном владении не менее 1 года.

    Материалы:

    Презентация по ЛДВ-РИИ

    Освобождение дохода в виде курсовой разницы от уплаты НДФЛ при продаже (погашении) еврооблигаций МинФина (Отмена «валютной переоценки» по Еврооблигациям МинФина)

    облигаций внешних облигационных займов Российской Федерации (Еврооблигаций МинФина),
    номинированных в иностранной валюте,
    покупка, продажа (погашение) осуществлялась в иностранной валюте.

    Действует с 01.01.2019г

    Презентация по отмене «валютной переоценки»

    Уважаемые посетители сайта, чтобы отправить свое предложение или
    задать вопрос, используйте форму обратной связи.

    Мы ценим Ваше мнение и обязательно рассмотрим Ваши вопросы и в случаях,
    когда это возможно, подтвердим получение Письма и предоставим письменный ответ.

    В случае наличия обоснованных и существенных претензий, Биржа совместно с Экспертными Советами примет меры по разработке и реализации соответствующих изменений.
    Подробнее на Московской бирже: https://www.moex.com/s2377

  24. Всем добрый день, Коллеги!

    Подготовил еще один ответ на вопрос.

    «О выплате денежного потока с ИИС в Сбере на брокерский счет или карту в период появления ИИС-3».

    Коллеги, думаю, за 20-30 лет еще многое может поменяться.
    Лично я сейчас не вижу особого смысла для каких-либо движений по счетам, касаемо вывода денежного потока.
    Думаю, вопрос лучше будет решать ближе к конечной точке маршрута.

    В этом плане я не вижу особых рисков, если мы будем обладать достойным Капиталом относительно наших Трат.

    По второму типу ИИС у нас «ПОКА» имеется возможность все продать и закрыть его без налогов на прирост курсовой стоимости.

    Потом на те же деньги можно будет сформировать новый портфель, по новым средним и не переживать о налогах на рост курсовой стоимости.
    И вообще, не переживать о чем бы то ни было.

    В общем, я считаю преждевременно думать о будущем, которое мы не способны спрогнозировать в этой конкретной истории, слишком велик разброс Веера Вероятностей.

    Наступит день, придет и пища.

    Главное, находиться в этот момент в здравом уме, чтобы принять оптимальное решение.

    В любом случае, те теоретики, что пишут эти законы, не настолько умны, как те практики, что живут в данном правовом поле.

    Этот и многие другие вопросы можем обсудить на наших удаленных занятиях в телеграм. Подробнее здесь.
    https://vk.com/aleksmsu?z=photo135907_457292296/photo_feed135907

    Всем хорошего дня!

    #Глазов, #Библиотека, #Занятия, #Дискуссии, #Образование, #Интеллект, #Закон, #ИИС, #Изменения, #Планы, #Телеграм, #Удаленка, #ПровинциальныйПортфель, #АкадемияНЕСложногоПроцента, #ЧеловеческаяГлупость, #ПрактикующийИнвестор, #ШиреМысли, #ЮныйИнвестор, #ФилософияИнвестиций, #История, #Ошибки, #ЗдравыйСмысл, #Саморазвитие, #Обучение, #СТРАТЕГИЯ, #ВРЕМЯ, #Мойпутьинвестора, #ЛИБ, #Лениваяинвестиционнаяблондинка

    https://vk.com/aleksmsu?z=photo135907_457292342%2Fphoto_feed135907

  25. ИнвестОрам предложили сладкую морковку для перехода на новый тип ИИС-3.

    Для всех таких счетов, открытых с 1 января 2024 года будет страхование средств на сумму до 1,4 млн рублей.
    Надеюсь, что страхование предусматривает исключительно проблемы связанные с брокером, а не все потери на таком ИИС.

    В любом случае, для долгосрочных Инвесторов, которые планируют жизнь с капитала, это совершенно бессмысленно и бесполезно.
    И привлечет внимание исключительно неопытных новичков.

    https://www.finam.ru/publications/item/putin-poruchil-do-1-marta-obespechit-strakhovanie-sredstv-na-iis-3-v-obeme-do-14-mln-rubley-20240115-1500/

  26. Полезный копипаст материал по налогам на купоны на ИИС второго типа «Б»
    https://www.banki.ru/blog/BAY/11126.php

    Освобождается ли купонный доход от НДФЛ на ИИС типа Б
    04.04.2022 12:21 7 13 764 просмотра
    По ИИС можно получить вычет «в сумме положительного финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете» (тип Б). Однако существуют разные мнения на счет того, входит ли купонный доход по облигациям в «положительный финансовый результат».

    Приведем несколько примеров:

    http://www.finam.ru
    Вычет типа «Б» предполагает освобождение от уплаты налога с инвестиционного дохода, полученного в рамках ИИС, в том числе, с купонов.

    bcs-express.ru
    Используя ИИС с типом вычета Б, купоны можно освободить от уплаты налога.

    journal.tinkoff.ru
    На ИИС типа Б инвестор освобождается от уплаты НДФЛ с купонов.

    journal.open-broker.ru
    Если купон приходит на ИИС, то он входит в расчёт положительного финансового результата для получения вычета на доход, предоставляемого по окончании договора ИИС.

    Но в то же время:

    http://www.nalogia.ru
    Обратите отдельное внимание, что освобождается от НДФЛ любая прибыль за исключением дивидендов и купонов по облигациям.

    моифинансы.рф
    У индивидуального инвестиционного счёта типа Б есть ограничения. Налоговая льгота не распространяется на дивиденды с владения акциями и с купонов по облигациям. С такой прибыли заплатить подоходный налог всё же придётся.

    И, наконец, «Презентация по ИИС» с сайта Московской биржи
    Специфика ИИС-Б: НДФЛ не удерживается с дохода от сделок купли-продажи, от погашения облигаций (при условии, что облигации была приобретена по цене ниже номинала). НДФЛ удерживается с купонов и дивидендов

    Так кто же всё-таки прав?

    Обратимся, вначале, к Налоговому кодексу РФ.

    ст. 219.1 НК РФ[/U]
    …налогоплательщик имеет право на получение следующих инвестиционных налоговых вычетов:
    …в сумме положительного финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете.
    12. В целях настоящей статьи финансовый результат по операциям с ценными бумагами… определяется как доходы от операций за вычетом соответствующих расходов, указанных в пункте 10 настоящей статьи.

    ст. 214.1 НК РФ
    7. В целях настоящей статьи доходами по операциям с ценными бумагами признаются доходы от реализации (погашения) ценных бумаг, полученные в налоговом периоде.
    Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами…

    Таким образом, купонный доход входит в положительный финансовый результат по операциям на ИИС, и на него, следовательно, распространяется инвестиционный вычет.

    Сделанный нами вывод подтверждается также письмом Минфина России от 12.11.2021 N 03-04-06/91631 «Об учете дохода в виде купона по ценным бумагам при определении финансового результата по операциям, учитываемым на ИИС, в целях НДФЛ».
    Цитата
    Таким образом, при определении суммы финансового результата, полученного по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, доходы в виде купона включаются в доходы по операциям с ценными бумагами.

    Ссылка для скачивания полной версии письма.

    А вот на дивиденды по акциям вычет действительно не распространяется. Дело в том, что дивиденды (доходы от долевого участия) относятся к отдельной налоговой базе, отличной от налоговой базы «по операциям с ценными бумагами учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете». А потому на них не распространяются налоговые вычеты.

    И в заключение «вишенка на торте».
    Год назад (31.03.2021) Коммерсантъ опубликовал статью «Акции разворачивают доходом к инвесторам». В ней говорится:

    Цитата
    ЦБ считает, что на ИИС нужно убирать дискриминацию по налогообложению дивидендов по акциям по сравнению с купонным доходом по облигациям, заявил 31 марта, на круглом столе в Совете федерации первый зампред Банка России Сергей Швецов.

    С этого года купоны по всем облигациям вошли в налоговую базу по операциям с ценными бумагами и стали облагаться налогом по ставке 13%. Таким образом, по существующему сейчас ИИС 2-го типа, обладатель которого при условии инвестирования свыше трех лет получает налоговый вычет в виде освобождения от налогообложения полученного инвестдохода, купонные платежи не облагаются налогом. Дивиденды же не входят в этот налоговый вычет — они поступают на счет с уже взятым налогом, который удерживает эмитент.

    К сожалению, до сих пор это решение не принято. А Сергей Швецов ушел с поста первого зампреда Банка России. Однако в контексте нашей статьи примечательно то, что у Сергея Швецова, который непосредственно курировал в ЦБ вопросы ИИС и которого никак нельзя заподозрить в некомпетентности, не вызывает сомнения то, что на ИИС 2-го типа (Б) «купонные платежи не облагаются налогом».
    —————————————————————————————
    Оглавление блога «Справочник начинающего (и не очень) инвестора»

  27. Копипаст материал с Форбс о выводе купонов с ИИС на банковские счета.

    https://www.forbes.ru/investicii/504385-kupon-razdora-pocemu-vladel-cy-bondov-ne-ocenili-novyj-poradok-vyplat-ot-vtb

    Купон раздора: почему владельцы бондов не оценили новый порядок выплат от ВТБ
    Елена Рузлева
    Редакция Forbes

    Клиенты брокера ВТБ пожаловались, что купонные выплаты по российским облигациям с января перестали зачисляться на банковские счета, а начали приходить на брокерские. Это касается как обычных брокерских счетов, так и льготных ИИС. Это означает, что у инвесторов с ИИС теперь не получится одновременно экономить на налогах и получать пассивный доход от облигаций, покупая их с ИИС
    Что случилось
    В начале января на различных инвесторских сайтах стали появляться сообщения от клиентов ВТБ о том, что купонные выплаты по облигациям не приходят на банковские счета, а зачисляются на брокерские. На это 10 января обратила внимание Ассоциация владельцев облигаций (АВО). В посте на Smart-Lab представители ассоциации указали, что до 1 января инвесторы могли получать купонный доход на банковские счета, но с нового года этой возможности лишились. Председатель совета Ассоциации владельцев облигаций Александр Беркунов рассказал Forbes, что ассоциация за неделю получила сотни жалоб от частных инвесторов.

    «ВТБ ранее спокойно платил купоны на банковский счет по бумагам, учтенным на обычном брокерском счету, то есть клиент сам решал, куда ему выплаты получать. В январе 2024 года ВТБ в одностороннем порядке изменил регламент и теперь принудительно всем выплачивает на брокерский счет», — объясняет ситуацию Беркунов.

    Telegram-канал Forbes.Russia
    Канал о бизнесе, финансах, экономике и стиле жизни
    В ассоциации считают, что изменение порядка выплат купонов нарушает закон о рынке ценных бумаг, в котором говорится, что «депозитарий обязан передавать выплаты по ценным бумагам путем перечисления денежных средств на банковские счета в соответствии с депозитарным договором». При этом порядок передачи выплат устанавливается депозитарным договором. В посте ассоциации отмечается, что порядок передачи выплат был изменен в регламенте об оказании услуг на финансовом рынке и это изменение противоречит федеральному закону.

    Это мнение разделяет руководитель направления арбитражной и корпоративной практики, финансовых рынков юридической компании a.t.Legal Вадим Резниченко. «По депозитарному договору с ВТБ — условиям осуществления депозитарной деятельности — для перечисления дохода по облигациям клиенты вправе выбрать либо лицевой счет, открытый в самом банке, либо иные банковские счета/карты. Правом на изменение банковских реквизитов для перечисления выплат по ценным бумагам обладает лишь клиент, банк такими полномочиями не наделен. Одностороннее изменение депозитарием вида банковского счета для получения дохода по принадлежащим клиенту облигациям не допускается, что не было учтено банком», — говорит он.

    Ассоциация владельцев облигаций обратилась в Банк России из-за изменения порядка выплат купонов.

    Материал по теме
    Накануне реформы: что происходит с инвестиционными счетами россиян

    При чем тут налоги
    В пресс-службе ВТБ в ответ на запрос Forbes сообщили, что изменения порядка выплат были связаны с новыми требованиями Налогового кодекса, которые вступили в силу 1 января 2024 года.

    Эти изменения, как ранее сообщалось, призваны устранить «несправедливое» налогообложение при выплате купонов. Несправедливость, кстати, первыми увидели именно в Ассоциации владельцев облигаций. Она заключалась в том, что с инвесторов взимали полный налог по выплаченным купонам, притом что инвесторы могли их купить в середине купонного периода, компенсировав продавцу облигации часть уже накопленного ими купонного дохода. Таким образом покупатели облигаций платили налог и за себя и за продавцов облигаций, а потом эти налоги приходилось пересчитывать.

    По объяснениям ВТБ, в случае, если налоговым агентом становится брокер, таких сложностей с налогообложением купонов можно избежать. Депозитарий перечисляет купонный доход на брокерские счета в распоряжении профучастника, налоговым агентом становится брокер, который действует в интересах инвестора на основании договора брокерского обслуживания, объясняет специальный советник по налоговым вопросам коллегии адвокатов Pen & Paper Андрей Локис. Налог с купонов таким образом будет списываться при выводе денег с брокерского счета, в конце года или при расторжении договора, говорит он.

    ВТБ утверждает, что изменил процедуру выплат купонов по облигациям, чтобы реализовать порядок «справедливого» налогообложения. «Депозитарий ВТБ выплачивает купонный доход на брокерский счет, а брокер удерживает налог при выводе денежных средств, расторжении договора или в конце года. Ранее депозитарий удерживал налог сразу в момент выплаты без учета накопленного покупателем облигаций купонного дохода. Изменение в полной мере соответствует требованиям законодательства, регулирующего деятельность профессиональных участников рынка ценных бумаг, в частности депозитариев», — говорится в сообщении ВТБ.

    Там также указано, что выплата купонного дохода на брокерский счет или ИИС широко распространена на рынке и закреплена в регламентах банков, брокеров и депозитариев. Например, выплаты клиентам «Тинькофф Инвестиций» приходят на тот же счет, на который была куплена облигация, при этом купон можно вывести на банковский счет в любой момент. У брокера БКС выплаты по умолчанию приходят на брокерский счет, однако клиент вправе подать заявление на получение дохода на банковский счет.

    В ВТБ клиенты теперь лишены выбора способа выбрать тип счета, но в пресс-службе отметили, что клиент может вывести средства с брокерского счета на банковский без ограничений и при этом не будет нести расходов за такой перевод. «Клиент вправе в любой момент перевести выплаченный купонный доход на текущий счет в банке ВТБ или стороннем банке», — говорится в сообщении. В нем также указано, что ВТБ рассматривает «возможность реализации сервиса по выплатам купонных доходов на банковские счета в течение I квартала».

    Материал по теме
    Изобрести колесо: как российскому финансовому рынку жить в изоляции

    При чем тут ИИС
    На самом деле для клиентов с обычными брокерскими счетами не очень важно, куда именно перечисляются купоны по облигациям: с обычного брокерского счета их можно вывести на банковский в два клика. Исключение — специальные льготные индивидуальные инвестиционные счета (ИИС), открытые у брокеров.

    Дело в том, что вывод любых средств с ИИС невозможен без потери налоговых льгот, если счет открыт менее трех лет назад. С 2015-го эти льготы позволяли владельцам ИИС получать 13% от зачисленной на счет за год суммы, но не более 400 000 рублей (максимальная льгота составляла — 52 000 рублей в год) или освобождать от НДФЛ весь доход по операциям в пределах максимально разрешенного объема вносимых средств в 1 млн рублей в год. Для получения льгот нужно держать ИИС три года и не выводить средства.

    Схема с перечислением купонов по облигациям, купленным на ИИС, напрямую на банковские счета позволяла получать налоговые льготы и при этом создавать себе пассивный доход в виде купонных выплат. Или же, что инвесторы тоже часто делали, зачислять с банковского счета купоны обратно на ИИС. В этом случае и на эту сумму можно оформить налоговый вычет, но если деньги приходят сразу на ИИС, получить вычет не выйдет.

    Инициатива ВТБ эту конструкцию разрушает, что и обсуждают инвесторы в комментариях к изначальному посту на SmartLab.

    С 2024 года действует третий тип ИИС, который объединяет налоговые льготы двух прежних типов счетов, а освободить от подоходного налога можно все вложения на этот льготный счет в сумме до 30 млн рублей. Он исключает перечисление купонов по облигациям на банковские счета, то есть реализовать схему с увеличением налогового вычета теперь нельзя. При этом до конца декабря прошлого года можно было открыть ИИС первых двух типов и пользоваться описанной схемой — получать купоны по облигациям, купленным на ИИС, на банковские счета.

    Инвесторы в начале года жаловались, что купонные выплаты ВТБ стал перечислять на ИИС с нового года, хотя раньше у клиентов была возможность выбора счета для зачисления. Один из инвесторов на сайте banki.ru, в частности, отмечает, что у владельцев «старых» ИИС, которые открывались до 31 декабря 2023 года, по закону сохраняется возможность выбирать счет для вывода купонных выплат и что ВТБ не может ограничить это право.

    ВТБ, как следует из комментария на banki.ru, обновил регламент брокерского обслуживания и 27 декабря оповестил инвесторов о том, что с 1 января вступит в силу новая редакция. В ней, в частности, отмечается, что «по соглашениям на ведение ИИС, заключенным до 31.12.2023 года, денежные средства, поступившие от выплаты доходов по облигациям российских эмитентов, зачисляются только на лицевые счета», то есть на ИИС.

    В Банке России в ответ на запрос Forbes подтвердили, что по ИИС, открытым после 1 января 2024 года, купонные выплаты должны зачисляться именно на ИИС. Этот запрет не распространяется на ранее открытые инвестиционные счета. Однако регулятор указывает, что «по таким договорам перечисление доходов и выплат осуществляется в общем порядке — в соответствии с соглашением сторон [то есть регламентом оказания брокерских и депозитарных услуг]».

  28. Копипаст материал с Финама

    https://www.finam.ru/publications/item/gosduma-odobrila-vvedenie-nalogovogo-vycheta-na-dolgosrochnye-sberezheniya-20240319-1442/

    Госдума одобрила введение налогового вычета на долгосрочные сбережения
    19.03.24 14:43 Новости компаний
    Finam.ru
    Госдума одобрила введение единого налогового вычета на долгосрочные сбережения, сообщает ЦБ РФ.

    Вычет коснется вложений на ИИС-3, взносов в программу долгосрочных сбережений и по договору негосударственного пенсионного обеспечения. Поправки в Налоговый кодекс Дума приняла сразу во втором и третьем чтениях. При этом закон имеет обратную силу и будет действовать в отношении договоров, заключенных с 1 января 2024 года.

    От уплаты НДФЛ освобождаются взносы на общую сумму до 400 тыс. рублей в год — по всем трем продуктам. Таким образом, максимальный размер вычета может составить от 52 тыс. до 60 тыс. рублей ежегодно в зависимости от размера доходов инвестора.

    «Кроме того, законопроект предусматривает условия трансформации «старых» инвестиционных счетов в новый тип, а также поэтапное увеличение минимального срока владения ИИС-3. Так, минимальный срок счета, открытого в 2024–2026 годах, составит 5 лет, а в последующем он будет увеличиваться на год — до достижения 10 лет», — добавляется в сообщении.

  29. Копипаст материал по теме.

    https://quote.ru/news/article/65f978d29a7947c0ca7344f7

    19.03.24, 15:02

    Новости

    Госдума приняла закон о налоговых льготах для ИИС-3
    Важные поправки в Налоговый кодекс, которые регламентируют налоговый режим ИИС-3, одобрены Госдумой во втором и третьем чтениях. Закон имеет обратную силу и затронет счета, открытые с 1 января 2024 года

    Госдума приняла закон о налоговых льготах для ИИС-3

    Государственная дума приняла закон, регламентирующий порядок налоговых вычетов по инструментам долгосрочного инвестирования — индивидуальным инвестиционным счетам третьего типа (ИИС-3), счетам, открытым в рамках программы долгосрочных сбережений (ПДС), а также договоров негосударственного пенсионного обеспечения.

    Комментируя решение Госдумы, в Банке России особо отметили, что действие закона будет распространяться и на ИИС-3, открытые до его принятия, то есть с 1 января 2024 года.

    По всем трем финансовым продуктам от уплаты НДФЛ освобождаются взносы на общую сумму до ₽400 тыс. в год. Максимальный размер вычета может составить от ₽52 тыс. до ₽60 тыс. ежегодно в зависимости от доходов инвестора.

    Также законопроектом предусмотрена трансформация старых ИИС в новые ИИС-3. Держатели ИИС типа А или Б получат право засчитывать срок их ведения при открытии ИИС нового типа (ИИС-3). При этом срок, доступный к зачету, составляет не более трех лет.

    Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) — это брокерский счет с особыми налоговыми льготами, где инвестор может держать денежные средства, драгоценные металлы и ценные бумаги. До 2024 года существовало два типа таких счетов — ИИС-1 и ИИС-2.

    Закон регламентирует и срок действия ИИС, который ранее был предметом споров между ведомствами и участниками рынка. Счет, открытый в течение первых трех лет действия программы (с 2024 по 2026 год), инвестору необходимо сохранять в течение пяти лет, после этого с каждым годом этот срок будет постепенно увеличиваться и вырастет до десяти лет.

    В ходе сегодняшнего заседания Госдума приняла еще один закон, который вносит изменения в налогообложение инвесторов. Нижняя палата парламента поддержала отмену льготы долгосрочного владения (ЛДВ) для иностранных ценных бумаг, кроме бумаг стран ЕАЭС.

    До этого под нее подпадали как российские, так и иностранные инструменты. Главное, чтобы они были залистингованы на российской площадке. Максимальный размер вычета по ЛДВ составляет ₽3 млн в год, таким образом, за три года владения инвестор может уменьшить налогооблагаемую базу на ₽9 млн.

    Принятые Госдумой поправки в Налоговый кодекс являются дополнением к другому закону, который вводит понятие ИИС-3 как нового финансового инструмента. Благодаря поправкам будет регламентирован налоговый режим ИИС-3, а также ситуация с параллельным владением несколькими ИИС. Принятый сегодня закон был внесен в Госдуму еще в октябре 2023 года и прошел первое чтение осенью. Однако потом его рассмотрение затормозилось.

    «Принятие поправок в Закон о рынке ценных бумаг и в Налоговый кодекс рассинхронизировалось — планировалось, что все они будут приняты до конца прошлого года. Действительно, открывать ИИС-3 уже можно, но его налоговый режим еще не вполне ясен, нет пока и разрешения открывать два-три ИИС-3. Надеемся на то, что налоговые поправки, связанные с введением ИИС-3, будут приняты в первом квартале этого года», — говорил в январе в интервью «РБК Инвестициям» Алексей Тимофеев, глава Национальной ассоциации участников фондового рынка (НАУФОР).

    До вступления в силу необходимых поправок в Налоговый кодекс Банк России рекомендовал профучастникам предупреждать клиентов о том, что для них сохраняется прежний порядок льгот для нового типа ИИС, действовавший для ИИС-1 и ИИС-2.

    Ряд брокеров, опрошенных «РБК Инвестициями», сообщили, что оповещают клиентов о правовой неопределенности в вопросе налоговых льгот для ИИС-3 по различным каналам коммуникации. Брокер РСХБ решил не предоставлять клиентам возможность открывать ИИС-3 до изменения законодательного регулирования.

Оставить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

Капча. Решите уравнение Капча загружается...

Подпишитесь на нашу рассылку и присоединяйтесь к 583 остальным подписчикам.