Всем добрый день!

«Большинство людей переоценивают то, что могут сделать за год, и недооценивают то, что могут сделать за десять лет».
Джим Рон, «Власть амбиций».

В августе 2016 года я выкладывал материалы на форуме по динамике изменения Капитала за первые 10 лет инвестиций (с 2007 года по 2016 год).

Думаю, каждый из нас способен сделать собственные выводы из одних и тех же цифр. Кому-то покажется, что это слишком мало, кому-то нереально много. Данная картинка немного показывает динамику движения по моему счету. Некоторые Коллеги, возможно, заметили динамику роста дивидендов, она совпадает с моими реальными цифрами. Но я изменил всего пару значений в самом начале, просто для анализа определенного абстрактного портфеля. Что не повлияет на динамику движения Капитала, но отвлечет от моего личного счета.

Динамика изменения Капитала за 10 лет.


Графическое отображение изменения Капитала. (Ввод и вывод Капитала учтен уже в графике). За весь период внесено 1 млн. рублей, выведено 1,4 млн. рублей см. таблицу выше.

Динамика изменения денежного потока с Капитала.

Что вижу я.
1. Вижу низкий старт, фактически с нуля, но динамику изменений веду не с нулевых значений, а оцениваю результаты год к году, начиная с конца первого года. (К вопросу о невозможности накопления Капитала с 0). Я не веду расчеты с нуля!
2. Также вижу динамику курсового роста портфеля, возможно, где то ошибусь в мелочах, но приблизительно картина получилась такая.
3. Есть вводы и выводы, там тоже возможны неточности.
4. Можно посчитать среднегодовую доходность, но повторюсь, все это в большей степени заслуга случая (низкий старт, эффект 2008 года и легкая переоценка энергетиков).

Что я знаю.
1. То, что изначально не использовалась дивидендная стратегия. Дивиденды для меня были просто вишенкой на торте, для оплаты моих комиссий. Я занимался торговлей. Тешил свое самолюбие. Но я застал 2008, купил несколько бумаг и продал их, ВНИМАНИЕ, слишком рано! Потому что был наивен, молод и глуп. То есть как в таковом росте курсовой стоимости моих заслуг не так уж и много. Мне повезло со временем входа и с тем, что я держал позиции до 3-5-7 кратного роста.
2. Дивидендная стратегия была подключена в 2013 году и мы сразу наблюдаем неплохой рост дивидендной доходности. Но дивидендная стратегия для меня работает с определенным временным лагом, но она РАБОТАЕТ!
3. Параллельно с 2013 года пошел процесс моего обучения как инвестора. Благодаря Олегу Клоченку, Ларисе Викторовне Морозовой, Сергею Спирину, Элвису Марламову и многим форумчанам мне удалось собрать неплохой багаж знаний и хорошую библиотеку.
4. Истинное понимание многих вещей и процессов приходило постепенно, по мере становления меня как инвестора, роста КАПИТАЛА, динамике изменений портфеля и некоторых его параметров.
5. Изменилось отношение к самому себе в прошлом по вопросу единственно верной точки зрения восприятия мира (то есть идет процесс взросления). Определенные фразы: «это невозможно», «это нереально», «так и никак иначе», «так не бывает», «такого не может быть» и т.д. и т.п. на данный момент сообщают мне гораздо больше о собеседнике.
6. Перейдя на стадию самостоятельного плавания, открылись совершенно другие горизонты. Я не могу сказать, что я не понимал или не предвидел некоторых вещей. Но, одно дело предполагать, а совсем другое располагать!

Что бы хотел добавить еще.
Мы можем стараться анализировать результаты прошлых периодов, можем изучать действия других инвесторов, но мы никогда не сможем повторить чей-то пройденный путь. Даже я сейчас не смогу пройти тем же путем, потому что на пути любого человека, в том числе и инвестора, имеется столько незначительных условий, которые могут привести к совершенно другим результатам «эффект бабочки».

Даже если Вы, к примеру, начнете совершать сделки по образу и подобию своего вдохновителя, это будет не ВАШ портфель, не Ваш уникальный стиль. Из-за чего Вы, конкретно Вы, будете чувствовать себя на рынке некомфортно!

На мой взгляд, каждому инвестору предстоит в первую очередь познать себя, понять свое отношение к риску, понять какой портфель будет комфортен именно Вам. Прочувствовать комфортные точки входа и выхода из позиции. Понять и принять, что все это займет определенное время.

И главное, научиться оставаться в ГАРМОНИИ! В гармонии с собой и миром, в том числе и с миром финансов.

С уважением,

  • 6
  • 2
  •  
  •  

21 комментарий

    1. Добрый день, Алексей!
      За 2016 год рост курсовой стоимости портфеля составил 70%.
      В основном за счет высокой доли в энергосбытах и еще нескольких историй.
      Одни только акции Россетей пр, выросли чуть более чем в пять раз.
      Забегая несколько вперед, скажу, что в следующем году они вернули плату за свою стоимость дивидендами.
      В тот период мне пришлось взять на себя повышенный риск по портфелю. И не снижать долю энергетиков.
      На самом деле, она до сих пор остается достаточно завышенной в моем портфеле.
      Я лишь слегка увеличил долю ОФЗ и нескольких других бумаг. Например, Газпрома.
      http://mywayoftheinvestor.ru/portfel-itogi-2017-goda/
      Остальное будет скоро указано в годовом финансовом отчете.

  1. Александр, день добрый! А вот такой нескромный вопрос — получается ли у Вас жить только на дивиденды и купоны от облигаций? Т.е не продавая акции, не затрагивая основной капитал.

    1. Добрый день, Юрий!

      На данный момент, учитывая последние два года, мне это пока не удавалось. Стараюсь писать об этом регулярно в отчетах. И описываю причины этих неудач.
      http://mywayoftheinvestor.ru/plan/
      Мой Капитал очень сильно пострадал при определенных жизненных обстоятельствах в 2015 году.
      Так что 2016 год пришлось жить частично в долгу у своего Капитала, именно за счет роста курсовой стоимости. Я решил взять на себя повышенный риск и в принципе, он себя оправдал. Плюс были проведены определенные тактические операции. Например, существенное снижение доли Газпрома. А свободные средства вошли в стоимостные идеи, которые еще и приличные дивиденды принесли. Остальное было вложено через срочный рынок во фьючерсы и опционы Газпрома, что тоже позволило заработать на несколько месяцев жизни и выровнять позиции по Газпрому.
      Вообще, кто бы что не говорил про Газпром, я считаю, что он в любом случае заслуживает внимания. В последние несколько лет именно Газпром позволил мне оплатить по несколько месяцев жизни!

      В 2017 году мне тоже не удалось прожить на денежный поток Капитала с прошлого года. И пришлось пользоваться определенными приемами на рынке.

      Хотя, с другой стороны, если бы я убрал все нерегулярные траты на помощь другим людям, то мне бы хватило денежного потока уже в прошлом году.

      Посмотрим что принесет 2018. Может мне удастся прожить на часть денежного потока 2017 года. Об этом мы узнаем чуть позже.

      А пока, нет, я жил в долг роста курсовой стоимости своего Капитала.
      И хочется отметить, что гораздо приятней брать деньги в долг у себя, нежели кого-то еще!

  2. Спасибо большое за такой развернутый ответ!
    Создаётся такое впечатление, что из так называемых самостоятельных пенсионеров очень мало кто выходил в свободное плавание уже с хорошим капиталом (чтобы жить на дивиденды-купоны, и ещё остаток реинвестировать)…У самого пока рисуется в голове цель именно доработаться до достаточного капитала, надежного. Но, кто знает как события повернутся в будущем. Не исключено, что возникнет непреодолимое желание соскочить с кабалы наёмной работы раньше намеченного срока.
    Газпром — наше всё 🙂 Придерживаюсь похожих взглядов. Для себя закупил летом 2017 года достаточную долю по хорошей цене. На долгую перспективу.

    1. Добрый день, Юрий!
      Думаю, для самостоятельных пенсионеров, еще прошло слишком мало времени. И в будущем мы сможем увидеть многих Коллег, достигших своих целей.
      Да и все мы разные!
      У каждого свой личный порог счастья финансовой свободы и достатка.
      Главное, оставаться в гармонии с собой и миром!
      Иначе не спасет никакой Капитал.

  3. Здравствуйте, Александр! Скажите, как много времени (в день/неделю/месяц) вы уделяли ФР (без учета чтения обучающей литературы) на начальном этапе своего развития и сколько это занимает сейчас. Повлияло ли как то на это подключение дивидендной стратегии в 2013 году. Спасибо!

    1. Добрый день, Алексей!

      Думаю, этот ответ будет более подробным:
      http://mywayoftheinvestor.ru/neskolko-slov-o-stanovlenii-investo/

      Если же коротко, то в самом начале пути я уделял достаточно много внимания ФР. Думаю, 1-2 часа в день.
      Сейчас, я практически не обращаю внимания на рынок. Все максимально просто. Приходят деньги я их перераспределяю в текущем моменте. Нужны деньги на жизнь, продаю часть облигаций и вывожу средства.
      Иногда прорабатываю определенные тактики. Например, летом до отсечки часть средств вложил не в облигации, а в акции Газпрома. Просто исходя из определенного здравого смысла. (Облигации за пол года принесли бы 5%, а дивы, в тот момент больше 6%. Ну и ожидал определенного роста курсовой стоимости. В конце января закрыл часть позиции, заработав себе на пару месяцев жизни. Но это тактики с достаточно минимальными с моей точки зрения рисками.
      Бывает выхожу на ЛЧИ, торгую фьючерсами и опционами. Но здесь тоже не более 10 сделок за 4 месяца. В этом году вообще не было.
      Сейчас я гораздо больше времени трачу на консультации по портфелям.

      Подключение дивидендной стратегии очень сильно повлияло на мое развитие.
      http://mywayoftheinvestor.ru/dinamika-izmenenija-kapitala-za-10-let/
      В представленной таблице видно как дивиденды за один год выросли примерно в 4,5 раза.
      На самом деле бОльшую роль сыграло не подключение дивидендной стратегии, а знакомство с Олегом Клоченком. Возможность, принять (впитать) его философию, переварить и трансформировать ее под себя.
      Вот что самое важное!
      Найти (обрести) основные принципы и перестроить их под себя.

      Поэтому сейчас я могу позволить себе уделять ФР всего один час в год. Но мне интересно это направление. И я продолжаю свое развитие с небольшими отклонениями в исследованиях в различных направлениях. Хотя, на самом деле, это дает небольшую прибавку к моей доходности. Да и риск получения дополнительных ошибок, в следствии чего и потенциальных потерь, сводит это мероприятие в ранг «увлечений», нежели реального зарабатывания денег.

      Так что повторюсь.
      Подобрав на рынке определенную стратегию и настроив ее под свои реальные характеристики, для того, чтобы всегда оставаться в гармонии с собой и рынком, не зарабатывать на ФР будет просто невозможно!

  4. Хочу сказать спасибо за табличку. Теперь веду такую же. Наглядно показывает результат инвестирования.

    1. Спасибо, Артем!
      Я очень рад, что материалы могут быть полезны и другим Коллегам!
      Чуть позже, после обработки, выложу и другие файлы.
      Была еще табличка по динамике Бюджета, с ежемесячными и суммарными тратами на пятилетнем периоде. Что тоже оказалось достаточно информативным материалом, лично для меня.

  5. Решил посчитать див. доходность за 2016 год, руководствуясь данными из таблички, получилось около 10,7%, что не очень-то и много. Это следствие позднего подключения доходной стратегии или постоянного реинвестирования средств, или эффект от обоих факторов? Возможно ли иметь портфель приносящий 20-30% денежного потока через несколько лет при условии постоянного реинвестирования средств? Спасибо.

    1. Добрый день, Виктор!

      Все это лишь метод оценки и взгляда со стороны.

      Именно об этом я стараюсь всегда писать, что придерживаюсь 10% доходности и отдачи от Капитала.
      Год на год она бывает разной.
      Но примерно, во всяком случае у меня, остается в этих границах.

      Здесь, небольшой конфуз возникает при просмотре конечных данных.
      И это не каждый сможет понять, увидеть и разглядеть.
      Грубо говоря, моя дивидендная доходность от точки входа в акции, как раз в среднем получается в районе 20-30%. Только мы видим текущую оценку Капитала. А исходя от текущей, получается доходность, то есть отдача примерно 10%. Потому что и сам Капитал за это время вырос в 2-3 раза.

      В этом и заключается основное Искусство Инвестора.
      Нежно и ласково балансировать Капитал идя вслед за доходностью, а не за модой, как привыкло большинство.

      Многие решат, что я не правильно считаю. И пусть они даже окажутся правы в теории. Только мы живем не в теории а в реальности! А реальность невообразимо изменчива и сказочно непредсказуема! Хотя, с некоторых пор, я стараюсь не обращать внимания на суету и все становится куда проще и предсказуемей. Ну а теоретики всегда неистово отстаивали и продолжают отстаивать свои позиции и интересы на всевозможных форумах и в группах. Просто потому, что для них важно это.
      Ну хотите, считайте так, как Вам нравится! Мне совершенно по барабану, как будут считать и оценивать другие. Так как я не рассуждаю, я с этих денег живу. Мне важен абсолютный результат, а не относительный.

      Здесь, главное, на мой взгляд, определиться с методикой расчета, лично для себя.
      Точно так же, как и в реальной жизни.
      Я совершенно никого не ограничиваю.
      В этом то и заключается вся прелесть фондового рынка.
      Каждый получает то, что заслуживает!
      И называет это так, как ему хочется!

      Здесь дана табличка динамики изменения и Капитала и Денежного Потока за 10 ЛЕТ. Вот на что необходимо обращать основное внимание!!! А никак не на один год! Один год далеко не показателен. Даже 10 лет слишком малый срок. Так как, конкретно в моем случае, мне просто повезло пройтись по низам.
      Здесь, даже не смотря на то, что было вложено и выведено с рынка, мы видим как вырос сам Капитал и как вырос Денежный Поток, продуцируемый им!!!
      За 10 лет было вложено 1 млн., выведено 1,4 млн. При этом, Денежный Поток составил в конце 10 года 0,5 млн, а сам Капитал вырос до 8 млн.
      Вот на что следует обращать основное внимание!!!

      Замечу, что в самом начале инвестирования денежный поток будет еще ниже. Потому что за год у нас будет возможность купить 1-2, в лучшем случае 3 акции по достойной цене. И так далее, год за годом, мы сможем собрать достойный Портфель, разумеется, при разумном подходе и гармоничной Стратегии!

      Важно лишь с какой стороны посмотреть.
      Сам я стараюсь смотреть на факты. И предлагаю определенные точки опоры.
      Именно поэтому придерживаюсь 10% отдачи от Капитала.

      Возможно, ли иметь портфель приносящий 20-30% денежного потока?
      Возможно!
      Все зависит от Вашей системы учета!
      По некоторым бумагам я получаю 50 и более % дивидендами от стоимости покупки. Мало того, каждый год эта цифра растет!!!
      Вообще быть Инвестором — это настоящее волшебство!
      На мой взгляд, для отслеживания результатов, гораздо проще опираться на текущий Капитал и на продуцируемый им Денежный Поток. И просто наблюдать за изменениями показателей год к году. И если динамика положительная, то Вы просто обречены на успех!!!

      Вообще, инвестирование настолько простая штука, что лично меня поражает такое количество не обеспеченных финансово людей. Но это уже другая тема для беседы.

      С уважением,

      1. Здравствуйте, Александр!
        Согласен, абсолютный результат впечатляет более чем, действительно в этом есть часть волшебства. Хотя, как мне кажется, одну из первых скрипок в этом деле играет удача, сложно добиться таких результатов даже и на постоянно растущем рынке, дающим 15-20%.
        Вот на что ещё обратил внимание в вашем ответе: вы говорите что за год рынок даёт возможность купить 1,2,3 акции по интересной цене, значит ли это, что следуя вашей стратегии, инвестору не интересна акция, приносящая на данный момент 10-12%дивдоходности, он ожидает более сильного падения бумаги, на 50 и более процентов, но отсюда следует и второй вопрос, а не сопровождается такое падение (что наверно чаще всего и бывает), падением и дивидендных выплат или вобще их прекращением?

  6. Добрый день, Виктор!

    Начнем по порядку.
    Совершенно верно! Считаю, что большую часть успеха составляет удача. Я постоянно об этом пишу на сайте и на форуме, в том числе. По крайней мере, в моем случае, удача сыграла гораздо большую роль, чем мой интеллект!

    Теперь о постоянно растущем рынке на 15-20%. Моя стратегия зарабатывает как раз в моменты смены настроений на рынке. В моменты перехода от эйфории к панике и обратно, через рыночную волатильность и человеческую глупость.

    Да и кстати сказать. В периоды умеренного роста рынка, большинству очень сложно зарабатывать, потому что делать ничего не надо. Нужно просто сидеть ровно на пятой точке и ждать! А общепринятые стереотипы, говорят как раз об обратном. И получается, чем больше ты в такие моменты суетишься, тем меньше зарабатываешь.

    Вообще, рост всегда происходит медленнее и мучительнее, чем, к примеру, падение. Достаточно обратиться к истории, даже просто посмотреть графики, хотя бы за 10 лет.

    Теперь по количеству бумаг предлагаемых рынком по сладкой цене.
    Да, за один год их бывает не много.
    Но лично я беру не только такие бумаги. Я беру их если мне повезет.
    На самом деле, гораздо комфортнее отталкиваться от Стратегии.
    И если мне необходимо структурно уравновесить или сбалансировать портфель, я это сделаю, даже по не очень красивой цене. Либо найду подобный актив, но интересней с точки зрения риска стоимости и доходности цене.
    Далее, при выборе я ориентируюсь на методику и ориентируюсь по стоимости и доходности.
    После чего оцениваю каждую позицию по рискам и задаю ей определенный параметр (размер) в портфеле.

    Короче, если сейчас мне рынок предложит достойную компанию с хорошими перспективами будущего роста, как стоимости, да еще и доходности. При текущей 12% див доходности, с учетом дальнейшего снижения ставки, я с руками оторву подобные идеи!

    О падении курсовой стоимости и дивидендных выплат.
    Разумеется, все это возможно!
    Думаю, здесь нет ничего страшного.
    К таким моментам, гораздо приятней готовиться заранее.
    И просто иметь наличные, на все случаи жизни.
    Вот и все.
    И мы снова упираемся в Стратегию.
    Нужно просто найти сильные и уверенные в будущем бизнесы, которые не исчезнут с рынка, хотя будут и такие.

    Например, Лариса Викторовна Морозова, начинала формировать свой портфель именно в такой период. Но она, как специалист отчетливо понимала, что делает. В отличии от меня!
    Она видела текущие прибыли и понимала, что ждет компании в будущем. И ясно представляла себе, что текущая цена это лишь эмоциональное отражение паники, а никак не здравый смысл.
    Сколько может продолжаться такая ситуация?
    Это не предсказуемо.
    Как необходимо действовать?
    По Стратегии.

    И мы как всегда возвращаемся к началу!

    Хорошего дня, Виктор!

  7. Здравствуйте, Александр.
    Меня удивляет уже 3-ий отчет. Не считая достижений Самого.

    У Астронома и ДК инвеста я обнаружил плечо. У Вас- какие то игры на фортсе.
    Чтобы Вы понимали, я не новичек на фонде. Через мой счет прошли практически все акции.
    Вы же заканчивали МГУ. За 17 год средний размер дивов вряд ли превышает 6% при довольно значительной диверсификации. И Вы с этим не можете не согласиться. То что доходность у Вас декларируется с нарастающим итогом-это совсем другая песня.
    Что я все этим хочу сказать. Про чудеса инвестирования с которыми я кстати согласен, нужно говорить в контексте с затраченным временем и капиталом влитым во все это хозяйство. Это очень доходчиво объяснил Спирин.
    Ваша миссия как я понял — пропаганда инвест модели. Среди населения далекого от накопительного процесса. Но сколько бы Вы не говорили- сложно поверить , что тратя 1 час в год на ФР Вы способны приобрести акцию приносящую 50% прибыль по итогам года. Этот эффект можно констатировать только после свершения события. И то если он будет.
    А так-диверсификация и балансировка.
    Да и кстати. Очень бы было бы полезно привести для примера модель портфеля и количество денег на него затраченных.
    По моему скромному опыту для начала, чтоб потом хоть как то балансировать
    портфель-нужен примерно 1 миллион рублей. Тогда пойдут чудеса.
    Но где ж статистический молодой человек возьмет такие деньги?

    1. Добрый день, Алекс!

      Сейчас отвечу очень коротко.
      Очень наивные высказывания для не новичка, на мой взгляд.
      Масса рассуждений о том, о чем человек и представления не имеет.

      Вот выше в статье все описано.
      Прочитайте пожалуйста внимательно.
      Хотя бы просто для того, чтобы мы разговаривали на одном языке.
      Пока я вижу только самолюбование и отсутствие понимания основных элементов долгосрочного инвестирования.

      Плюс наивные рассуждения о плечах да играх на фортсе.
      Не стоит свои игры приписывать другим Инвесторам.

      Ну не стоит так подставляться, Коллега.
      Я вас умоляю.

      И что значит 3-отчет?
      Прошу уточнить.

      Постараюсь ответить чуть позже и написать более подробный ответ.
      Но, боюсь он лично вам не нужен.
      Потому что все выводы Вы уже сделали сами.
      Не удосужившись даже маломальски разобраться в вопросе.

      И еще.

      В будущем рекомендую быть более тактичным в своих высказываниях.
      Потому что в следующий раз просто забаню.

      Не потому что я такой плохой человек.

      А только лишь потому, что молодым и менее опытным Коллегам, вся эта суета, может лишь навредить.
      Вам не удалось уловить главного фактора — ВРЕМЕНИ.
      О чем еще мы можем разговаривать?
      Тешить чужое Эго я не намерен.

      С уважением,

  8. Александр.
    Ваш праведный гнев понятен, поскольку люди — это такие …..человеки.

    «Плюс наивные рассуждения о плечах да играх на фортсе.
    Не стоит свои игры приписывать другим Инвесторам.
    Ну не стоит так подставляться, Коллега.
    Я вас умоляю.
    И что значит 3-отчет?
    Прошу уточнить.»

    По порядку.
    Про плечи.
    Поскольку Вы лично оставляли Ваши комментарии в ветке Астронома на форуме Вокруг да около, то наверно я не соврал про плечи которые использует Астроном. О них он говорит постоянно. Это 1 отчет, за 10 лет.
    Достаточно яркий.

    Второй у ДК инвеста. Он тоже использует плечи. И я даже задавал ему вопрос про них.

    Третий отчет -Ваш. Достаточно интересный.

    Теперь про фортс. Я предположил, что участвуя в ЛЧИ скорее всего Вы работаете с фьючерсами. Было бы странно если бы это было не так.

    Теперь про наивность. Скорее всего Вы не проходили кризиса, когда падает абсолютно все до 50% капитала.

    Если честно, то Ваша общественная жизнь, работа, отношение к детям-мотивирует. Весьма достойно.
    Я просто пытался донести мысль о том, что нужно четче обозначать преференции инвестирования. Сразу вот так вдруг-не получится. Нужно и отчеты читать и учиться постоянно.

    1. Уважаемый, Алекс!

      Второй раз предлагаю прочесть статью, что написана выше.

      Касаемо того, что я не проходил Кризиса.

      Хватит делать поспешные выводы!

      Это уже просто некрасиво!
      Ну правда.
      Не то что не тактично и наивно, а просто неуважение по отношению ко мне лично. И по отношению к моему времени, затраченному на повторение озвученного ранее.

      Я постоянно пишу об этом. О том, что моя доходность в основном как раз таки заслуга этих кризисов. Как раз складывается именно благодаря им.

      Следующих Ваших комментариев отражать не буду до тех пор, пока Вы не соизволите изучить хотя бы эту статью.
      Хоть одну статью.

      Ну не люблю я тратить время на бесполезные разговоры.
      А в данном случае я вижу только это.
      И если человек не способен уделить хоть чуточку внимания деталям, не вижу никакого смысла тратить на него свое время.

      Мир, гораздо шире, чем кажется на первый взгляд!

      Тем более чужой мир.

      И если уж Вы пытаетесь в этот мир попасть, прошу соблюдать здесь определенные правила.

      Я не потерплю неуважения.

      Повторюсь, не стоит делать ложных выводов там, где уже итак было довольно детально все изложено.

      Я вас очень прошу.
      В последний раз.

      С уважением,

Оставить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.

Подпишитесь на нашу рассылку и присоединяйтесь к 155 остальным подписчикам.